http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325073218/
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/12/28(水) 20:53:38.18 ID:???0
■公約守った 橋下市長給与３割カット、退職金は半減
橋下徹大阪市長の給与を３割削減し、退職金を半減する特例条例が２８日の大阪市議会で全会一致で
可決、成立した。給与はこれまでの月額１４２万円が９９万４千円に、１期４年の退職金は１９７６万
６４００円となる。
橋下市長は１１月の市長選で自身の給与と退職金のカットを公約に掲げ当選。２０１２年４月以降、
市職員の総人件費について最大２割の削減に踏み切る考えを表明しており、まずは自ら身を切り財政改革
に取り組む姿勢を示した格好だ。
平松邦夫前市長は在任中、特例条例で給与１割削減を実施。９月の条例改正で４４３０万４千円だった
退職金を約１１％カットしていた。
▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/28/kiji/K20111228002330060.html
5 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:55:22.42 ID:xvppTwhp0
もう公約一つ達成したのか
民主は見習えよ
6 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:55:40.95 ID:MV4xdwDk0
新大阪誕生万歳！
日本国万歳！
7 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:55:47.88 ID:WHnxMdKL0
＞１期４年の退職金は１９７６万６４００円となる。
それでもタケー、と思ってしまう漏れは小市民ですかね(´・ω・｀)
223 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:38:00.66 ID:7bXDGucN0
>>7
橋下の仕事でで2000万じゃ安いだろ
元々はタレント弁護士の時は3億は稼いでた男だよ
280 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:49:49.04 ID:OZS06wp90
>>7
タケーとも思えるが、
4年間で4千万円の節税。
十分評価して良い。
市長一人でこの金額だから
議員、高級公務員含めるとかなりの額になるはず。
税金使いすぎ。
255 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:44:29.40 ID:vVCh679B0
>>7
人によるわな
橋本ならコスパ最強
いままでのクズ市長どもには返金要求したいぐらい
244 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:43:07.18 ID:hC+ld3aW0
>>7
別に高いとは思わんな
普通の人は出来ないぞ
顔が割れるから迂闊な発言、行動出来なくなるし辞めたら無職
優秀な人間が給料高いのは当たり前
だが無能な奴はカットされてもいい気がする
平松とか何してたんだ？w
415 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:30:39.45 ID:vYdinE7w0
>>7
実際、まだ高いよね。
天下り役人の批判が強い特殊法人なんかでも、1年あたりの退職金は、年俸の3割程度。
577 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:20:36.55 ID:jBQVY0ck0
>>7
と、言うよりも辞める時に決めるべきだろ？
歴代の屑大臣とか、逆に払わせたいぐらいだぞ
541 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:10:49.78 ID:OkUz6fIE0
>>7
安いよ。
こんな命がけでやる仕事だし
誰でも出来ない。
820 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:39:55.16 ID:URM/LYRdP
>>7
いっぺんSPくっつけて同じ立場にたってみるといいよ
身に染みてわかるだろうから
791 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:28:22.67 ID:zknuQzWz0
全部の都道府県でこれをやれば、
どれほどの税金が浮くのか・・・
先陣を切ったやつは偉いよ
>>7
週刊誌で私生活を叩かれる代金だな
711 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:06:34.33 ID:CFK2G2NF0
>>7
命狙うと脅迫までされてるしなー。
フツーじゃできねえよ。
644 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:39:29.34 ID:DNsFSC4n0
>>7
金額云々より額面以上の仕事をすれば1億や2億取って行っても構わない。
つまりはそういうこと。
10 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:57:02.78 ID:qyYnPJYA0
>>7
首長は辞めたら職がないし次の政治資金になるってことで許容されてるらしい
49 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:04:55.36 ID:cBXFjmnB0
>>10
それは、政治資金じゃなくて、選挙資金・・・現職が強いわけか。
54 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:05:24.74 ID:x4yXgPPM0
>>7
退職金に見合うだけの仕事を4年間でやってくれればいいと思う
9 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:56:58.23 ID:eiD2yS500
民主がどれだけどんくせーのか良くわかるな
やってるふりだけで本当は改革なんかしないんだもんな
641 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:38:36.99 ID:aWTG1BLG0
>>9
民主だけじゃない
この激動の時代に全ての政治、全ての行政のスピードはあまりにも遅すぎる
新幹線を徒歩で追いかけているようなものだ
12 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:57:21.38 ID:LMqHMNmZO
おめでとう大阪市民、府民の方々。あなたがたは
正しい選択をした。そして、ありがとう。
13 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:57:24.84 ID:XrZqtaMfO
そこは全会一致なのね
14 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:57:38.22 ID:wznsB56t0
まあ本丸は公務員の給料削減と、生活保護だから、
これはアリバイ作りに過ぎんよな。
87 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:11:02.14 ID:L2nkxowu0
この程度なら河村でも出来た。
河村が失速して、橋下が勢いを維持できてるのは
偏に橋下が >>14 を期待させるような行動をしているからだよな。
17 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:57:56.16 ID:Kz5BJhBe0
完全に外堀埋まったな。
これで職員給与引き下げに反対する奴はクズ扱いされる。
23 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 20:59:30.50 ID:vreRv8lc0
政治はお金持ちのモノです
給料が必要な貧乏人はだまってろってかｗ
34 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:01:49.87 ID:gYdo9Kpw0
カットするかわりに
休日バイトＯＫにするとかにしてやったらどうよ？
社会勉強する機会にもなるだろうし
67 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:07:50.38 ID:z9h8IqPK0
>>34
公務員に民間のバイトなんて能力的に無理です＞＜；
188 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:32:20.23 ID:gYdo9Kpw0
>>67
それが社会勉強なんだよ
時給800円のバイトすらままならないってのを自覚するいい機会だろ
35 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:02:05.35 ID:5YzsBj2H0
どこかの独裁町長と同じで、次の市長になると再び給料が元に戻るからおなじこと
39 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:02:26.54 ID:2EREMGO00
仕事早すぎワロタ
民主党はこの10分の1でもいいから見習って欲しい
公約いくつ守ったんだ民主党は
44 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:04:06.46 ID:Zbrd7UFU0
大阪市長て一期四年で退職金4000万も貰えたのか 儲かってしょうがないな
50 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:05:00.13 ID:3FD/4XMF0
隗より始めよ でまず、自分の給与と退職金をカットしたんだな
職員つまり公務員の給与と退職金をカットする前の前哨か・・・
橋下スゲーよ、アンタ
51 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 2011/12/28(水) 21:05:02.31 ID:5UWUtXz40
期間はいつまでだ？臨時条例じゃ意味ないぞ
大阪府知事時代に採用した都の公会計制度云々も実態が不透明だったら意味がない
橋下はいまだに府の財政を実際は粉飾決算だったのに（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日
に再び貸す手法）11年ぶりに黒字にしたって嘘の成果を強調している。しかも4年連続負債を増やし
続けて6兆円突破させてる。初年度黒字粉飾決算、橋下、国に臨済債を押し付けられたって言ってるが、
橋下の11年ぶりの黒字化は臨時財政対策費じゃなくて粉飾決算だ。
（長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日に再び貸す手法）
55 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:05:44.08 ID:OQWwbfIc0
市長のカットは認めても他は認めないとかなりそうなのが大阪。
58 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:05:47.75 ID:JKGrxTw70
まず自分から。正しいな
腐れ政治家と違うとこ
59 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:05:52.18 ID:Su74AeYn0
弁護士時代にさんざん稼いだんだから痛くも痒くもないだろ
65 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:07:29.44 ID:nUJm2sf/0
市長やってる間は弁護士としての仕事はやってないんでしょ？
テレビの出演料でカバーできるの？
521 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:04:20.21 ID:II78JILj0
>>65
弁護士事務所はやってるよ、今頃は大阪の企業からの顧問契約の申し込み
が列をなしてるはず。純粋に応援したいオーナーや保険掛けとく的
な会社、年間1千万の顧問料なら安いもんでしょう。
71 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:08:23.33 ID:AcbeofeA0
自民は復活どころか民主と一緒に沈没する道を選んだ
維新の国政展開に期待するしかない
72 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:08:28.21 ID:zbk1rbBm0
でもほんと橋下さんてほんとに素晴らしいよな
まるで大久保利通
74 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:08:53.17 ID:QHYOkJyS0
＞大阪市議会で全会一致で可決、成立した
そりゃ他人の懐だからね。自分達には何のダメージもない。
次は お前たちの番だ。わかってるな？
75 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:08:54.43 ID:2NhMEkRa0
月額９９万４千円？
タレントやってたほうが儲かってたんじゃないの？
結構TV頻繁に出てたよな？
157 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:24:48.44 ID:iwdc62E40
>>75
知事前の橋下の年収は3億円と議会で発言していた
171 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:28:08.10 ID:1Jb23TFM0
>>157
そんな人に庶民の気持ちがわかるとは思えんねぇ。
179 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:30:11.37 ID:akhZkq2o0
>>171
子供の頃は苦労していたから。
それに庶民感覚とか言うなら鳩山なんて子供の頃からボンボンだったのに、なんで総理になれた？
183 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:30:48.75 ID:Hn3iALj7O
>>171
庶民の支持を受けて当選し、庶民との約束を守る。
勝手に想いを頂戴してるつもりの奴に比べればなあ。
76 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:08:57.95 ID:3lCSJBLV0
これで市長の下はぐうの音もでなくなったな
まるで直江兼続か上杉鷹山のようだ
すばらしいの一言に尽きる
77 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:09:12.83 ID:0LayRN/E0
凄いな
日本歴史上に残る民主主導政治家だな。
78 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:09:22.14 ID:DaTofmx30
背水の陣ほど手強い陣形はない
ファミコン版赤龍王で学んだ
101 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:13:08.27 ID:IW5tEECV0
全会一致って、市議会議員も維新の会ばかりってこと？
116 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:15:16.03 ID:L2nkxowu0
>>101
とりあえず、当面の自分の懐には関係ないから。ってことかな？
将来自分に影響を及ぼしそうだとはわかっていても
今、たてつけるような状況じゃないし。
123 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:16:42.03 ID:eGAX45gn0
>>101
この条例はあくまで橋下だけに適用されることになるから、
本人がそれでいいつうもんを、よその会派も反対できないわな。
140 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:19:23.67 ID:IW5tEECV0
>>123
そうだね
まあ、嫌がらせ的に、無意味に反対されなくて良かった
102 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:13:23.02 ID:MRzKPCCWO
デフレが加速しそうだな
公務員から民間に金回せって事か
でも企業は給料上げずに海外に投資しちゃうよね
110 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:14:39.04 ID:akhZkq2o0
同じ日本の政治家なのに、橋下(本物の政治家)と民主党議員(国民を騙す詐欺師)、どうしてこうも違うのか。
112 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:14:53.15 ID:uBIWr9rm0
完全無欠のガラス張り政治
だから無能な批判は全部跳ね除けることができる。
文春や新潮も年末特集であれだけ話題にした橋下にいっさい触れずｗ
117 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:15:23.22 ID:IVeKHqMO0
ハシゲは副収入が有るんじゃねえの？
119 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:15:43.88 ID:0+sMLTbX0
橋下は慾張りすぎだろ！
うちの河村市長は年収800万円、退職金ゼロ、市会議員も同様。
大阪よりずっと財政ましなのに、この報酬だぜ。
137 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:18:55.64 ID:qGjbhW4i0
>>119
会社の役員だろ
141 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:19:26.99 ID:L2nkxowu0
>>119
河村も最初にこれやって、みんなに>>14 を期待させたのに。
なんで自分が支持されたか？を理解できずに減税一本やりで
変な方向に猪突猛進してるから愛想つかされつつあるよな。ｗ
134 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:18:33.68 ID:qKdh5CP60
これで職員給与削減2割、退職金4割減への道筋が付いたな
146 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:20:43.25 ID:aMEtS418O
橋下くらい働いて退職金たった2000万てのは釣り合ってないけど、まあ改革には自分から率先して痛みを負わないとだもんなぁー。
おれには政治家は無理だな。収入が今の半分以下でこんだけ神経使う仕事しなきゃならんとは…
148 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:21:39.97 ID:fEzZ9Qk60
>>146
本物の政治家って金じゃないからね
あなたには無理だわw
178 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:30:08.28 ID:aMEtS418O
>>148
いや、金はどーでもいいけど、お前みたいなバカな民がいちいち目くじら立てて文句言ってくるわけじゃん？
四年で2000万って、やる仕事に対してはかなり安いと思うけど、それでも文句言ってるヤツがいるくらいじゃん。
そんなバカども達のために神経すり減らして働かなきゃならないっのことが無理なの。
まぁ身内に政治家いるから身にしみてるし。
市民や国民は無責任だからね。文句言うだけで。先も見通さずに文句ばっか。
まぁまともな政治家が少ないのは事実だが、頑張ってる政治家に対しても風当たりはキツイんだよね。
頑張ってると保守派からは総すかん食うし。
だからせめて民が支援してあげて欲しいんだが。
221 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:37:37.28 ID:aMEtS418O
>>148
あとさ、本物の政治家って何？
本物の政治家ってのは無給で飯も食わずに河原に寝て政治やんの？
仕事と報酬がある程度釣り合わないと破綻するってわからないのか？
ちなみに府議や県議くらいの収入では、走り回って一生懸命仕事してるとまったくお金余らないよ。
府議や県議で裕福な奴らは裏で何か悪いことしてるか他の仕事で儲けてるかもともと資産家かだよ。
基本赤字。
241 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:41:54.19 ID:59ALUyyV0
>>221
その辺を理解している奴ってあんまりいないんだよな。
結局金持っている糞団塊世代が名誉（笑）のために立候補して糞政治を行っている。
世代交代させるには、それなりに志を持った若い奴が、今の職を捨てる覚悟ができる
程度の報酬は絶対に必要。
その分、公務員なんかは減らせばいい。
270 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:47:56.67 ID:Y84ba3oX0
今の公務員に限って言えば、公務員は賤業です。
>>221,241
欧米では地方議員の報酬はお小遣い程度でないに均しい。
ノブレス・オブリージュで、政治家というものは名誉のため、公共への奉仕のためにある仕事。
日本社会に一番欠けてる精神ですな。
300 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:54:37.72 ID:aMEtS418O
>>241
わかる人がいてくれて助かる…
本当にそう。
クソ団塊世代のクソ政治屋が甘い汁吸おうとしててさ。
若くて志を持ったヤツらが改革する土壌がなかなか育たないんだよね。。
改革しようと闘ってる人達が総すかん。
だからせめて民の支えが欲しいところだ
284 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:50:27.56 ID:59ALUyyV0
>>270
> ノブレス・オブリージュで、政治家というものは名誉のため、公共への奉仕のためにある仕事。
理想論なんて空虚なだけ。
291 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:52:33.26 ID:5dxeplpr0
>>284
間違い。理想はすごく価値がある。現実は理想を下回る。だからこそ、高い理想を持たないとダメ
なんだよ。初めから低い理想の人間は、現実はそれより下になるんだからな。
324 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:01:47.46 ID:59ALUyyV0
>>291
高い理想を持った奴は往々にして理想に固執しすぎて何もできずに終わる。
糞民主なんかがいい例(まー、あれはただの馬鹿集団なんだろうが)。
理想は大事だが、そんなのはほどほどでいい。特に政治の世界では、現実に
できることを理想に方向に向かって着々とやってもらった方がいい。
一番大事なのは理想ではなく、柔軟性だと思う。
289 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:52:12.32 ID:NUG4ABUG0
>>270
でも、それなりの報酬がないと政治家志望者が限定される
政治家志望者の母数を増やすことは大事
259 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:44:56.18 ID:1Jb23TFM0
>>241
結局テレビなんかに出てるタレントなんかが勝っちゃうから
報酬高くしても意味ないんだよ。
大都市の選挙では元々金持ちしか勝てない仕組み。
次の市長はたかじんか真鍋とかになるんじゃねーかｗｗｗ
263 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:46:37.38 ID:59ALUyyV0
>>259
それはそれ。単にその選挙区の人間が馬鹿だったってだけ。
201 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:34:23.43 ID:slYtIJ4V0
>>178
バカの為にその貴重な脳細胞使ってレスしなくてもいいんですよ？
272 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:48:01.97 ID:aMEtS418O
>>201
ちゃんと意味を読み取ってるか？
頑張って働いてる政治家はきちんと評価してやってほしいと言ってるの。
だからあえてレスしてるんだよ。政治家を評価するのは君らなんだから。
本当頑張ってる政治家にはさ。
人にはとても出来ないようなことを一生懸命やってる政治家もいるのだよ。少数だけど。
150 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:22:31.69 ID:FSJ3JAFe0
地下鉄民営化で 会社負担の定期代が安くなれば
その分 もう1人でも余分に人を雇えたり
昼食代がちょっとアップして 飲食店が喜ぶ。
遊びや買い物もしかり。
企業も より進出しやすい環境になる。
民営化で 私鉄との連携も進んで 乗り換えも便利になる。（私鉄排除から連携）
役所の人間の 天下り先として 高い運賃取っていたわけで。
152 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:22:47.23 ID:mfP9dg9hP
別にいいけどこういうのが常態化して後の人が困るようなことがないようにしてほしいよね
橋下さんは金持ってるからこまらないんだろうけどさー
160 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:25:25.03 ID:DtEMzTau0
>>152
４年間の退職金２０００万弱もらってそれでも困るケースなんてありえるのか？
利根川さんも言ってるじゃんか、２０００万という大金は
一般だと節制に節制を重ねてようやく手に出来る重たい金だって。
173 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:28:23.93 ID:mfP9dg9hP
>>160
選挙は水物、次の仕事があればいいが必ずそうとは限らないし
政治家としてやっていくなら事務所も維持しないといけないし
個人献金をする風土の無い日本じゃむしろ少ないと思うぞ
153 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:23:27.83 ID:Hn3iALj7O
市長の任務をないがしろにして稼いだ金でもないかぎり
働いて稼いだ金にまで文句言うのは言いがかりにも程があるｗ
154 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:23:33.12 ID:+yxgxq1w0
そもそも政治家は無給の名誉職だったんだぜ
地位や財産のあるものしか政治家になれなかった
しかし、誰でもなれるはずの政治家への扉が実質的には閉じられていると言う問題があった
こう言う問題に対応するために給料を与えたのが始まりなんだよ
155 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:24:08.09 ID:59ALUyyV0
まーよくやったとは思うが、既に金持っている奴ならこれぐらい屁でもないだろ。
逆に、そんなに金の無い奴は選挙に立候補すらする気になれなくなってしまうかもしれん。
公務員の給与は減らせばいいと思うが、市長や市議なんかの給与を本当に減らす必要あんのかね？
それと、立場が保障されていない職の退職金が高いのは別に構わないんじゃないかと思うが。
それすら許容できない社会ってのもなー・・・。
165 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:26:28.78 ID:akhZkq2o0
>>155
> 市長や市議なんかの給与を本当に減らす必要あんのかね？
あるだろうね。別に無給のボランティアでやれとは言わないが、
これだけ財政状況が厳しいなら、生活や職責を真っ当できるラインギリギリまで下げる必要がある。
175 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:28:45.26 ID:4PLEMynd0
>>155
むしろ市議の給与は減らしていいだろ、
兼職で他に稼ぎあったり、そっちメインで議員おろそかにってゴミ屑老害の名誉職みたいなもんだからな
北欧みたく議員一本なら生活出来るだけの、兼職なら小遣いよりちょっと多いくらいの報酬を位でいいと思う
1.2１人に1人が当選！ “20代、コネなし”が市議会議員になる方法
158 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:25:15.30 ID:SG8nbZG50
日本の政治は大阪から変わって行くのか
民主政権がどんだけ実行力がないのか思い知らされるわ
168 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:27:01.12 ID:pxALVnQ+0
この立場じゃ節税もできないだろうから40%持ってかれるんだろ？
全然割にあってないわ…橋下さんちょっと頑張りすぎよ
170 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:27:22.23 ID:XOL2FZzd0
橋下市長の人気に焦ってるのか
民主が先送りした公務員給与削減案を蒸し返してきたなｗ
176 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:29:32.92 ID:M13M/zzr0
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２５００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １４０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 １００００円
牛丼 350円 400円 400円 280円 280円
弁当（半額弁含む 300円 380円 280円 200円 150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品 500円 800円 300円 100円 100円
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
本当は９３年の細川政権時代にはやらなくちゃいけなかったことを
見て見ぬふり政治で２０年放置したつけを
橋下や河村たかしなんかが一手に汚れ役を背負うことになってるんだよな。
194 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:33:40.57 ID:PGykEKcA0
公約は普通守るもの
195 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:33:40.77 ID:k+YD/SKY0
>>1
橋下さんや大阪維新の会の議員はちゃんと給料もらって欲しいな・・・。
市民としては特別ボーナスを出したいくらいなのに。
200 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:34:20.28 ID:qBa8vVVD0
こいつは市長辞めても本書いたり講演会開いたりできるからある意味これは先行投資になるけど市職員はそうじゃないからな
人生設計狂わされる奴が可哀想
219 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:37:26.40 ID:pxALVnQ+0
>>200
人生設計狂わされてるのは橋下のせいでも政府のせいでもなく、
日本人の労働力の価値が相対的に下がっているからです。
いい加減誰かの所為にするのはやめにしましょう。
207 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:35:28.99 ID:F0rcw55U0
>>1
この程度の投資で支持拡大だものなあ
ローリスクハイリターンもいいとこだよなあ
今までの政治家たちは、目先の金に捕らわれ過ぎだったなｗ
227 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:38:21.66 ID:akhZkq2o0
>>207
うまい汁を吸うために政治家になってるやつらばかりだからな。
政治資金とか機密費とかで高級料理を食べまくっていた某前総理とか情けない。
アレが庶民感覚を持っている！とか宣伝されていたしなｗ
211 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:36:22.36 ID:HZT6nmlE0
電光石火、気持ちいいね、橋下さん。
まず自らが、身を切って、周りに求める。
どっかのドジョウに爪の垢でも煎じてのませたいわ。
239 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:41:43.59 ID:cHrD0X/R0
なんだろうこれは公務員への待遇の｢批判｣を通り越して
｢公務員憎し｣と言う方が雰囲気になってるよ？ネットでは。
公務員ってもはや憎悪の対象なのかい？
247 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:43:32.75 ID:vreRv8lc0
>>239
対立軸を作り出し一方的に断罪する、今までと一緒でしょう
294 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:52:56.84 ID:7bXDGucN0
>>239
国民VS公務員は元々馬鹿なマスゴミが作り出したもんだよ
普段は国民VS公務員で煽ってるマスゴミでさえ
対橋下の時には公務員側に付く
432 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:36:24.80 ID:UDHe9L4j0
>>239
経済的、政治的に不安定な状況が長く続くとどうしたって
不満のぶつけ先を探しちゃうものなの
米国を見てもそうでしょ
元々日本人は我慢して不満を溜め込む傾向があるから
燃え上がるのは大抵一瞬で極端に走り易い
つまりもう、日本人には本当に余裕が無いということの表れだと思う
数年以内に状況を改善できなければ、ユダヤ人問題で爆発した
ドイツと同じように、日本国内でホロコーストが始まるだろうね
447 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:40:36.18 ID:ErMd5Yrd0
>>432
国民が民主党に入れたのも公務員の人件費2割カットが一番の理由じゃん。
さんざんテレビで公務員の給料下げるって言ってやらないなんて詐欺だろ。
岡田がちゃんと（選挙前の）テレビで、中小企業も比較対象に入れて給料を1割カット、人員を減らして1割カットって言ってたぞ。
463 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:44:43.35 ID:UDHe9L4j0
>>447
そう、まさに仰る通り。
本来は状況がひどくなる前に情報を収集分析して課題を洗い出し
必要な手を打つ、つまり改革をしていくのが国家・行政の仕事だった
それを信じて国民は我慢してきたのに、それが行われていないから
現状に至ったのだと思う
250 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:43:56.89 ID:0Nj+szgt0
大阪くらいの街だとどうだか知らんけど、
市議って名誉職みたいなもんだろ？それを本業にしてる奴が
いたら胡散臭いわ
地方だと本業あって副業みたいなそんな感じだけどな
別にたいしてやる事もないようだし。まぁでもより金を稼ぐって面もあるのかね？
251 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:43:57.68 ID:+yxgxq1w0
まあ若者にはちゃんと給料あげてやれよ
団塊の世代は今の社会に大きな責任があるが、30代以下の若者まで一緒にして叩くのは可哀想だ
252 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:44:09.01 ID:Hn3iALj7O
公約を守る。
ただこの一点で「口先だけ」だの「独裁」だの「どうせ無理」だのくだらない風評を戯れ言にできるんだよな。
261 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:45:35.50 ID:Gam6Oheh0
小泉といい橋下といい、権力の使い方を知ってる奴はやっぱ強いわ
それに引き替え権力にしがみ付くことしかできない政治屋共の惨めなことｗ
267 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:47:31.21 ID:RgZ/l2FI0
この人は頑張らない人が大嫌いなんだろうな
全員自分みたいに躁状態で頑張れると思ってる節がある
なんで俺に出来てお前にできないんだみたいな
自殺者が４万人になろうと５万人になろうともっと頑張ればいいで押し通しそう
逆に在日の問題でどんな歪が生じようが頑張ってる人は応援するとか言いそう
271 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:47:57.99 ID:zlBeh40XO
３割カットしても月100万あるじゃん
月30万の人が３割カットだと大変だろうなって思うけど
月140万を３割カットしても生活に困る事は無いだろ
276 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:48:37.75 ID:n7QBx6kK0
優秀な市長には億やってもいいと思う。
問題は無能でも高額ゲットというシステム。
橋下なら別に削る必要ないんだが、俺もやったからおまえのも削るわ、ってやるための手段なんだろうな
278 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:48:50.08 ID:y9L6v0IG0
政治家が公約守ってるのを見たのはいつ以来だろうか・・・・
281 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:49:53.74 ID:vVCh679B0
いっても議員なんて少数しかいないんだから
別にどうでもいいんだよ
減らしてもすずめの鱗
公務員の供与減らせるかだけが重要
282 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:50:18.21 ID:YKWb7oFA0
日本はピンチになると本当の指導者が現れる
この伝統は健在やね
295 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:53:07.38 ID:9C2Aydi80
ただのパフォーマンス。
経営者が、自分の給料をゼロにするのは、
民間企業だってパフォーマンス戦略、株主対策で
良くあること。パフォーマンス異常の意味はない。
305 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:56:06.94 ID:ZoRPrPy60
>>295
パフォーマンスでもやるだけまし。
税金を上げて国民から搾取してまで保身を図る連中とは大違いｗ
438 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:38:28.26 ID:KdLpS/m+O
>>295
公務員の給料下げる為の自分の給料を下げるパフォーマンスだってみんな分かってるよ？あなたにとってはパフォーマンス＝意味の無いものなの？
450 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 2011/12/28(水) 22:41:00.14 ID:n0S9TVd/0
>>438
橋下はたったの給与３割カット。ボーナス全額退職金は半分貰う気だ。
こんな少ない削減でタレントと弁護士収入があるのに公約守ったなどと声高に叫んでかえって恥知らず
だって気がつかんもんかねー？
486 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:53:14.23 ID:KdLpS/m+O
>>450
「俺の給料は下げます。だけど他の人件費削減はしません」ならどーでもいいと思うけど、「市職員の人件費削減の為に俺の給料下げます」なら支持する。
んで仮に３割カットを全額カットにしたとこで市全体に対して大きな影響は無いんだから、別に削減幅に対してそこまでこだわらなくていいんじゃね？何たってパフォーマンスなんだから、って思う。
ってかボーナス全額って何？給料下がるんなら当然だけどボーナスも下がるでしょ？働いてるなら分かると思うがボーナスは給料○ヶ月分って形で出るんだから。
297 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:53:23.34 ID:BxIjacrZ0
守るとニュースになるとか、政権交代の成果だな
303 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:56:00.38 ID:3jjfNpB60
>>297
次の公約のトップには『公約は守る！』をもってこないとね。
有権者、失笑。
309 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 21:57:15.80 ID:1nCnKAs80
有限実行、素晴らしい。
民主もこういうことをやってから、それでも足りないから
消費税を上げざるを得ないと、そうでないと納得できない
323 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2011/12/28(水) 22:01:01.93 ID:8l8mV7Ew0
無給だと責任が発生しないから、業務と報酬のバランスが大事だと思うんだが。
ここで無報酬でやれとか言ってる奴は社会に出た事無いのか？
329 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:03:50.02 ID:1Jb23TFM0
全国初のボランティア市長で
しかも有能なら誰も文句言わない。
>>323
公務員（特別職も含む）が責任とったところを
いまだにみた事がないんだけど。
326 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:03:09.69 ID:ooMJ33+iO
いくら弁護士時代の貯金があるとはいえ、市長やりながらあの大家族で暮らしてくには明らかに赤が出る給料だわな
がんばれ橋下
335 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:06:01.67 ID:aMEtS418O
基本的に全部人任せで文句だけは言う。
自分には出来ないことでも人には要求する。そして人には厳しい。
日本人の国民性かね。
339 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:07:09.78 ID:ZykMVKtQ0
>>335
それ人類共通の特性だよ
343 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:07:50.09 ID:DZ5CgXX20
マジでこうゆう奴が総理大臣になってほしいわｗ
366 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:14:52.67 ID:DtEMzTau0
これ、他の市職員とかから来るであろう
「俺達より先にお前のほうを減らせよ！」とかの批判に対して
先手を打ったって部分の方が大きそうだな。
371 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:17:30.95 ID:SMnsfTdc0
最初はタレント気取りだと思ってたが
こいつは違ってた。
やっと分かってきた。
橋下になら大阪を変えられる。
大阪を変えた後は、その実績で日本の国会に乗り込んで欲しい。
俺は全力で応援する。
橋下になら政治資金も寄付するよ。
変えてくれ。
379 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:20:10.27 ID:Z7aJo1fb0
橋下さんは別に市長でも府知事でなくとも、食べていけるものが十分にある。
反対派はそれがないので、抵抗する。
<<終わり>>
381 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:20:56.44 ID:Cz7S4vM3O
選挙の時はボディーガードが七、八人いたらしいね。公費ってわけにいかないから給料ボディーガード代に消えそう
384 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:21:13.19 ID:yzINrvcJ0
こんな時にだけ全会一致とか議員どもクズ過ぎんだろwww
コイツら自分の場合になったらリコールしてでも止めに来るぞw
394 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:24:22.92 ID:rwCkeZOrO
面白いね。
自分たち(公務員)がカットとなるとギャーピー喚き散らすが、橋下となると
全会一致ｗ
潔いくらいに腐ってますなぁ。
400 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:25:53.67 ID:+yxgxq1w0
>>394
いやいやこれは協調姿勢の表れだろ
反橋下でいくなら議論が足りないとか言って行って引き延ばすわw
398 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:25:29.63 ID:YKWb7oFA0
橋下さんの偉大なところは既存勢力を
使っていないところ
これって幕末に似ている
420 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:31:59.06 ID:HJuq+zZC0
>>398
テレビで顔を売っておいてからマスコミの力を利用して府知事に当選
府の財政を悪化させるも、任期途中で市長へ
公務員の給与削減と都構想で圧倒的勝利
思いっきりテレビの力使ってるんですが…
はっきりいって大阪府の財政運営は悪いぞ
大阪市は現状で黒字だから楽だろうが、公約以外のところに大事なものがあると思うんだが…
424 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:33:35.27 ID:YKWb7oFA0
>>420
TVの攻撃見てなかったのかよw
逆手にとって利用するのは既存勢力への
寄生とは全然違う
441 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:39:21.43 ID:HJuq+zZC0
>>424
既存勢力の利用っていったから…
応援されてたかといえばそれは否なのは知ってるさ
どっかの弁護士が橋下と同じこと言っても当選できないだろ？？
結局、橋下が利用したのはテレビタレント時代の知名度だと思うんだ
それを活かして政治的評価を受けた稀有な例だと思ってる
426 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:34:32.15 ID:u4tN0AtU0
橋本は弁護士で逃げ場があるからカットされても何ともない
普通の公務員は逃げ場がない
崖っぷちまで追い詰めて銃を突きつけるような
やり方は絶対せこい
451 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:41:39.26 ID:W/NX6rZ0i
>>426
転職すればいいじゃん？
弁護士に逃げ場があると思うなら資格取って弁護士に転職しろよ
449 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:40:56.30 ID:YKWb7oFA0
公務員連中が必死だね
かくいう俺も公務員の端くれだが橋下さんを支持するよ
あまり知られていないけれど、
表に出る公務員の平均給与はじじいが引き上げている
もう若手はじじいの半分も貰えない
老害を駆逐してくれるならなんでもやるで
密告には気をつけるんだね
462 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:44:19.11 ID:HJuq+zZC0
>>449
本当にジジイが貰ってるんだよな
黙ってても数年後にはガクッと下がるのは目に見えてる
だからこそ先延ばしにして採用を減らすんじゃなくて高齢職員の給料を削って欲しい
471 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:46:57.61 ID:YKWb7oFA0
>>462
若手も平松に入れると思っていたんだろーな馬鹿がw
負けたあと、恨み節で犯人探しですかw
454 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:42:26.12 ID:R5SwJeib0
早いとこ、維新の光を全国にあまねく広めて欲しいものだ
466 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:45:38.83 ID:/03oSurH0
赤字国家なのに公務員の無駄そのままで税収足りないから増税とかふざけんなよ
473 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 22:47:18.17 ID:mg5rxkTp0
まあ橋下の気概は買うけど、大金持ちの首長の給与カットなんて士気を挙げるのにもたいした効果ないんだよな
市役所のリストラはがんばってやって下さい。
551 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:13:20.50 ID:aSYEwPXW0
ただ、おまえら忘れてはいけないのは
橋下は、自らとその家族の身を文字通り危険に
晒す覚悟でやっているということだ
なかなかできることじゃないんだよ、実際は
そのためにも、橋下と家族の安全を確保するための
セキュリティ費用がもしも高額になっても、そこは
大目に見てやって欲しいと切に思う
553 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:13:26.25 ID:5dKNpUUD0
なんかただ単に橋下憎し（というか、行動力があるやつが嫌いという）だけで間抜けなレスしてる奴がいるな。
もう黙ってろよ。バカなんだから。橋下が体現している意味も分からないくせに。
市民へのアピールでもあるし、市職員への宣戦布告でもある。
橋下は今までに無いタイプの政治家だよ。明治初期にいたような国士だろ。
574 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:19:57.30 ID:OpUl3ve60
勘違いしている奴が多いが、これは特例だから橋本のあとは元に戻る
590 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:22:52.51 ID:59ALUyyV0
>>574
元に戻るったって、市民は許さないだろ。
599 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:24:41.49 ID:euGoqg+P0
橋本って目立ちたがり屋でそのまんま東の真似して人気出そうとしてんのかと思ってたけど
結構頑張ってるのね
603 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:25:51.41 ID:1Jb23TFM0
橋下 ｢やった大阪黒字だ！｣
政府 ｢じゃ、交付金ゼロで。｣
609 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:28:51.79 ID:yN2pi2aO0
>>603
それが橋下の目標だよw
大阪 府市統合で不交付団体目指す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111227/t10014944081000.html
府と市の二重行政を解消することで年間４０００億円ほどの財源を生み出し、
４年後には国から地方交付税を受けなくても財政を運営できるように転換を
目指していく方針を決めました。
619 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:32:52.03 ID:LHC7hXTN0
知事や市長やらずにタレント弁護士やってれば、年収億単位だからなぁ。
よくやるわ。家族や自分の身を削ってまでやるなんて俺にはできないわ。
623 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:34:08.02 ID:g30bSxAK0
生まれて初めて真の政治家に出会えた気がする
次は是非国政に行ってくれ
645 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:39:40.98 ID:Z7aJo1fb0
転勤で大阪に住んでたけど、そんな俺でも
二重行政やコスパの悪さは他の行政より感じた。
長いこと住んでる府民の方は、もっと感じてると思う。
666 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:44:41.85 ID:sGefeqy80
>>645
ずっと大阪に住んでる奴は分からんよ
それが当たり前だと思ってるから
650 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:40:34.73 ID:owsbHW220
日本もまだ捨てたもんじゃないなあ
こんな漢が居たとはね
651 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:40:41.12 ID:npiDk4Cw0
民主のクソ共に橋下の爪の垢を煎じて飲ませたいわ
675 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:47:01.06 ID:PS7T5Zeq0
しかし無事４年任期を終えられるか心配になってくる
中川酒のようにならないといいが
676 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:47:09.99 ID:Xd44ic5eO
橋下を失脚させる為にライフワークにまでして戦う人間はゴマンと居る。
コイツは敵を作り過ぎた。
しかも単なる敵では無い。
体面を滅茶苦茶にして物理的な困窮まで与えた敵。
非常に執念深い敵だから、些細なミスが橋下を失脚まで追い込むだろう。
678 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:47:23.91 ID:1G/X43zUO
東京都民だが、
大阪の浄化が終わったら遷都してもいいと思ってる
東京の腐敗はもう手が付けられないぐらいに腐りきったから、これからは大阪が頑張れよ
だがまだまだ大阪も腐敗している部分があるからそれを排除してからの話しな
685 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:52:27.38 ID:WsBICIWv0
いろいろ動いてくれるのは頼もしいが
外国人参政権賛成なのには疑問が残る・・なんで？
695 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:57:19.53 ID:lvh7DHVe0
>>685 橋下が言ってる外国人参政権は、民主党が提案してる外国人参政権とはかけ離れてるよ
707 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:03:51.53 ID:qM/CL3gm0
>>695
どんな内容なのでしょうか？
アメリカ合衆国のような特殊な国ならまだしも
日本の土地も外国人が買えちゃうみたいだし
参政権まで取得するとなるとすごく不安です。
729 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:10:21.04 ID:/LwToOA90
>>707
民主党の参政権は、永住外国人なら誰でもOK
相互主義もない中国人もOK
橋下がいう参政権は、特別永住外国人のみ
大阪はそういう人達が多いから大阪府知事の立場としては
それくらいは認めるべきと言った
あくまでも府知事の立場としてだから、日本国総理になったら
立場が違うからどうなるかわからない
699 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:59:52.48 ID:DrYDTMUw0
貰って当たり前のお金を辞退するなんて、なかなか出来る事じゃないよ
口だけ達者な政治家ばっかりの中での有言実行は評価に値するでしょ
この人の仕事ぶりなら、減額せずに増額しろとさえ思う
720 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:09:27.53 ID:wlLFcIPC0
公務員の給料をカット
するのではなく民間の給料の底上げを行ってくれないと
日本の景気的にも貧乏人的にも意味ないといつも思う
実際に公務員の給料カット分はどこに行くか不明確だしさ
730 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:11:22.64 ID:x2kV4ria0
>>720
財政の健全化だろ。
バカなの？
744 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:15:16.37 ID:bTyi2ntn0
>>720
賢いね。たしかに一地方の公務員の給与をカットして、民間に何の
恩恵があるか全く分からんしな。
ロジックについて考える。
802 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:32:16.28 ID:zknuQzWz0
>>720 >>744
その金を日銀が刷らないから、
少ないお札カードを取り合う状況なんだと思う
821 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:40:37.42 ID:UL/R8dpf0
>>802
極端にパイが少ないわけじゃないんだけれどな。
実際預貯金は増えてるし。
現金自体はバブル期の４倍ある。
それでも足りないと言えばそれまでだし
もっと刷るべきではあるんだが
本質的にはパイが足りないことが問題ではなく、
円高、デフレ（不景気）が続くとみんなが思っていることが問題。
789 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:28:01.76 ID:bkfL/rH/0
>>744
わからんのはおまえがバカだからだろう。
住民税はべつに公務員に贅沢させるために払ってるわけじゃないんだよ
大阪市が財政破綻して夕張みたいに行政機能が麻痺して迷惑こうむるのは民間なんだ
737 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:13:19.66 ID:wlLFcIPC0
>>730
公務員の給与ってのは元々民間の給与の平均±α
って考えのもと設定されてたと思うのだが
それを下げてしまうと民間底辺の年収300万ほどの人間が
２５０万に下げられる可能性もあるのではと思うのだよ
747 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:16:13.44 ID:x2kV4ria0
>>737
別に民間は公務員の給料参照して給料決めてる訳じゃねーから。
771 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:23:02.02 ID:9TSmQrmG0
>>737
地域によって格差があるけど、都市部は民間の水準まで下げる方向性だね
役所が出す仕事はきっちり値段下げといて、役人の給料下がらないはずが無い
バブル以降、民間は4割から5割引+リストラなんだから3割でもバランスは取れないと思う
773 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:23:35.99 ID:7tZjRxcWO
>>737
一見普通っぽい意見だが、それ前提も考えも結論もおかしいぞ。
公務員の給与が民間平均なら毎年スライド方式で良いだろ。
公務員の平均が下がるなら民間が下がる理屈はおかしいだろ。
そして、そもそも民間平均であるはずの公務員給与が平均より全然上、だから問題視されてるのだろ。
759 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:19:46.12 ID:wlLFcIPC0
>>747
公務員の給与を下げた
って事例が重要
それを口実に給与金額を下げる中小企業も少なくないだろう
逆に公務員がコレだけもらってる
ってのが当たり前の社会であれば給与の底上げをせざるおえない状況を
作り出すキッカケになると思う
公務員の給与を下げちゃったら民間の給与が下がることはあっても
上がるキッカケがなくなると思う
763 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:21:43.27 ID:t4nLN6tA0
>>759
>それを口実に給与金額を下げる中小企業も少なくないだろう
ってよく言われるけどそんなこたーない。
772 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:23:02.32 ID:wlLFcIPC0
>>763
仮に下げる傾向が無いとしても
上がる傾向にはならんだろうと思うが
776 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:23:45.71 ID:RVCTLE/B0
>>759
じゃ一度リセットして横一線に並べようや
そうすれば下がりようがないだろｗｗｗ
767 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:22:26.36 ID:UL/R8dpf0
>>759
今まで、公務員平均が民間平均よりずっと高くても
同じになったりしてないわけだがw
公務員の給料を高くする、維持する事自体は反対しないが
それなら仕事の質を高くするか、人数を削るかが必須だろう。
が、仕事の質かかわらず給与はある程度約束されているので質は上がらない。
民間なら赤字を出し続ければ会社は潰れるから社員もある程度やらざるを得ないが
役所仕事はそうとは限らんからね。
787 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:27:26.39 ID:wlLFcIPC0
>>767
ん～仕事の内容うんぬんじゃないんだよなぁ・・・
社会の給与の基準の一つとして公務員の給与ってのがあると思うんだ
他に平均的な給与って何よ？っていわれても思い浮かばないし
>>771
>>773
まぁバブル期に設定されてしまった間違いなのかなぁ
でも民間が高収入のときは公務員の給与って平均以下だったしねぇ・・・
800 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:31:52.82 ID:x2kV4ria0
>>787
民間の給与平均というデータがある訳だが。
お前本気で頭悪いだろ。
813 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:38:19.36 ID:wlLFcIPC0
>>800
その民間の給与ってのはどういう設定なんだ？
って話なのだが
何を参考にした給与なんだろうかと
まさかしっかり能力を査定した上でとか言わないだろうな？
ＴＶ局員とかアホみたいのでも高給取りだし
827 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:43:11.54 ID:x2kV4ria0
>>813
何を参考にしたって会社の業績に応じた給与だろうよ。
個人の能力がどれだけ高かろうが、利益上げられなきゃ給料は上がらんし、
逆にどんだけ無能でも会社として利益上げてりゃ高給が出るだろうさ。
で、公務員の所属している公共機関ってどんだけの業績上げてんの？
731 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:12:06.36 ID:cJz/zSw/0
このスレの寄生虫公務員につぐ。批判されるのが嫌なら今すぐやめろ。税金に
依存せず生計を立てれば、誰も文句いわない。
769 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:22:43.77 ID:ulCPVDkF0
>>731
本当に公務員嫌いなんだな。
いっそのこと全てのサービスを民間にすればいんじゃね
税金をとらずに。
そのかわり、金が無いと本当に何もできなくなるな。
ゴミ収集もお前の好きな民間の言い値で
１回収1万でも文句言えないな
782 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:25:05.39 ID:cJz/zSw/0
>>769
批判が嫌ならやめろ。誰もやってくれとは頼んでない。堂々と独立独歩で生きてみろよ。
優秀なんだろ？公務員様はよｗ
785 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:26:12.18 ID:RVCTLE/B0
>>769
民間は一人乗務だぞ
今までみたいに三人乗務でふんぞり返っていられなくなるぞｗ
810 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:34:34.32 ID:htqXay+0O
>>785
１人業務でエンジンを掛けたまま車から離れたら通報する。
道路交通法に違反する行為は通報して根絶やしにする。
828 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:43:22.75 ID:IKeXBuQO0
>>769
賛成。少しの税金で色んなサービスが受けられる現在だから
ただで物事が片付くと勘違いしちゃうのも無理ないよね。
とっかかりは義務教育廃止から。学校も全額自費で、にしたら面白いね。
地下鉄もバスも全部民営化したら、料金も上がるし面白そう。
病院も全額自費。凄く楽しみ、やってほしい。
835 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:47:50.43 ID:UL/R8dpf0
>>828
というか、そこらへんは公務員が頑張っているから安いんじゃなくて
赤字国債を発行して国の借金にしているから安いのであって
公務員がいなくても何も変わらないんだが何を勘違いしてるんだ？
843 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:51:25.83 ID:IKeXBuQO0
>>835
公務員いらないなら学校も民営化になるし、ゴミ収集から何からすべて民営。
病院も医療費に税金が投入できなくなるから全額自費。
公務員が頑張るも頑張らないも、公務員と関係なくすべて民営化にすれば？
ということで書いたのだが何かおかしいかい？
すべて民営化にすれば公務員はいらないしね。
836 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:49:04.84 ID:3EQHzvRSO
>>828
交通機関の民営化で料金が上がった例は無い
橋下は高校無料化、敬老パスの民間拡大と
市民のために金使ってる
職員のためじゃなくて残念だねw
で？お前が妄想する行政サービスカットは、
職員の判断で決めれるの？
まさかいち従業員の分際で、経営者のごとく語ってるんじゃないよね？
お前ら公務員が勝手に決めれるの？www
793 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:28:43.02 ID:x2kV4ria0
>>769
民間委託する時は入札だから言い値で決まる訳ねーだろ。
少しは脳みそ使え。
794 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:29:15.99 ID:UL/R8dpf0
>>769
というか、きちんとした公開制で、談合の罰則を厳罰化した上で
民間委託すりゃいい。
735 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:12:54.30 ID:/UTb1PZ50
そもそも、デフレ不況で苦しんでる時に、公務員の給料や退職金まで削ってどうすんだ？
公務員まで財布の紐締めてお金使わなくなったら、大阪の飲食店や居酒屋はその影響が直撃するんじゃないか？
常識的に考えて大阪マジやばいだろ・・・大丈夫なのか？ｗ
738 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:13:37.59 ID:an3eiut7O
公約って実施するものだったのか
745 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:15:35.43 ID:Mz9LNTFyO
でも、｢不退転の決意」で大増税を推し進める野田さんは、
総理大臣のボーナス600万円以上を、ありがたく全額受け取りました。
同じく増税派の菅元総理は、総理時代に
官房機密費を多額（一説では15億円以上)、しっかり使いました。
大増税を押し進めて、テレビカメラの前では
｢自らも身を切る決意です」とか言っても、
現実には貰えるカネは全部貰わないとね。
これが民主党議員の人生哲学のようです。
こういう民主党議員に比較すると、橋下さんは愚直過ぎますね。
754 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:18:16.74 ID:POzlrIUN0
>>745
別にいいんじゃねーの。法律違反してるわけでなし。
問題なのは、そいつらを選んだのが自分ら国民なのに
自分たちの責任を責めていないこと。
俺らはもっと猛烈に反省すべき。
792 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:28:43.18 ID:bTyi2ntn0
公務員は副業が禁止されているが、その根本は癒着とかの不正の根絶であって、
不正がなければ副業を認めてもらいたい。
優秀な人材が副業で経済活動すれば、日本経済は活気を取り戻すと思う。
民業圧迫とかもない。お互い切磋琢磨してウィンウィンだ。
809 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:34:26.00 ID:QLvYsG/w0
>>792
まともな公務員が市役所にいる訳ないだろ
公務員にこれ以上の権利は必要ないんだよ
公務員の平均年収が300万以下になるならいいかもしれんが
823 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:40:59.16 ID:Pzulq2zkO
>>792
全国的に副業は容認・黙認されているだろｗその最たるものが権利収入だよ｡管理は不動産管理会社に委託出来るからなｗ
ｽﾅｯｸなど何件も経営してる人も知ってる｡ｺﾈで入ったものの公務員は儲からないから辞めると辞めてった人も知ってる
834 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:47:47.51 ID:bTyi2ntn0
>>823
だから、公務員はそんなに儲からないんだよ。
４０歳で年収５００万だぞ。月の手取りなんか２０万ちょいだ。
儲からないからと辞める人はいるだろう。、
夢とかやりがいを捨てて、歯車に徹してるのにあんまり虐めんといてくれ。
839 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:49:31.75 ID:x2kV4ria0
>>834
歯車にすらなりきれてねーじゃねーか。
取りあえず勤務をシフト制にして土日も役所開けるとこから始めてみようか。
807 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:33:21.55 ID:Jo43K3q70
潔い！さすがだ
頑張れ橋下さん、埼玉から応援してる
812 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:36:51.66 ID:pMVjsykh0
日本がかわりそう
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