http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325197329/
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/12/30(金) 07:22:09.48 ID:???0
みんなの党は、次の衆議院選挙で、１００人以上の公認候補を擁立する方針で、大阪市の橋下市長が
率いる「大阪維新の会」との連携を深めるとともに、増税路線への反対を明確にすることで、民主党、
自民党に次ぐ第３党を目指したいとしています。
みんなの党は、先の臨時国会で、民主・自民・公明３党と一線を画す姿勢を示し、独自に増税に
頼らない復興予算案や公務員給与の大幅削減案をまとめたほか、野田総理大臣に対する問責決議案を
参議院に提出しました。みんなの党は、次の衆議院選挙では１００人以上の公認候補を擁立する方針で、
大阪市の橋下市長が掲げる大阪都構想の実現に向けて、来年の通常国会に地方自治法の改正案を
提出するなどして、橋下市長が率いる「大阪維新の会」との連携を深めていきたい考えです。
また、みんなの党は、「民主・自民両党はともに増税路線だ」と批判を強めており、消費税率の
引き上げに反対する方針を明確にし、徹底した行財政改革の必要性を打ち出すことで、次の衆議院選挙
で民主党、自民党に次ぐ第３党を目指したいとしています。
▽NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111230/k10014986441000.html
2 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:23:22.61 ID:ORIKOAAo0
民主よりとりそうな気が
11 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:33:13.03 ID:b2YsMRSP0
>>2
維新と上手く連携出来れば近畿ではかなり取れるだろうね
今の大阪と消費税に関する民主党のgdgdを比べるとあまりに酷い
自民は自民で野党の存在価値を見い出せてない
近畿以外で維新の影響が出るかは分からないけど、
少なくとも今の時点で大阪市民は既成政党を否定したことに間違いはなかったと
思ってると思うよ
187 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:20:13.08 ID:PQRNSMnw0
>>11
維新としては、国政でみんなの党が唯一勝手連的に応援してくれたから支援要請があったら断りにくいわな。
で、河村と大村が仕切ってる愛知とも連携できる気がする。
202 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:23:11.68 ID:OR6aPmT60
>>187
維新と連携すれば近畿で票取れるだろうけど
河村・大村と組んでも愛知じゃ票取れないぞｗ
この二人愛知じゃすでに嫌われもの。
3 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:24:11.82 ID:qA7/osdZ0
党よりも変な奴を通さないことが大切
4 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:26:09.87 ID:lCmCjUKE0
全員ＴＰＰ賛成とかいう危険な党に誰が入れるか。
881 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:33:38.52 ID:an6+UlQl0
>>4
経団連様がバックに付いてるからマスゴミが猛烈プッシュするに決まってる
995 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:54:07.65 ID:BmedOxeE0
>>4
みん党、だれか反対してなかったっけ？
628 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:46:51.57 ID:sLdHIt4C0
>>4
どっかのアホな党のせいで入らざるを得なくなったらかえって賛成の党の方が
勉強してるだろうしマシな気します。
5 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:27:02.14 ID:4+/dzv3yP
第2民主党ってバレてるのに、票入れる奴いんの
33 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:41:58.64 ID:b2YsMRSP0
>>5
第2の民主って何か違うな
民主そのものが「第2の自民」
まあ自民より酷いのは否定しないけどね
みんなが「第3の自民」なのかどうかは分からない
少なくとも民主よりはいいと思うけどね
次の衆院選、民主を否定するのは当然として後一つ
公明にキャスティングボードを握らせないことが大事だと思う
381 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:01:08.86 ID:enkTGdZW0
>>33
明らかに実現できそうにない詐欺フェストを掲げてるという意味では第二民主党だろ｡
598 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:41:53.91 ID:zlwmbUZo0
>>33
次の選挙は、まず民主党を排除するのが最優先。
民主党から過半数を取り得る政党が自民党しか無い以上、
自民党に入れるしかない。
手を抜いて民主党を排除し損なったら、それこそ話にならない。
何しろ、在日・マスゴミ・労組・自治労・日教組・東電全部民主党の味方だ。
このハードルはかなり高い。
公明云々はその次の話。
624 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:45:43.19 ID:DMUXaSP90
>>598
自民党といっても、未だに文藝春秋の「バブル退治は正義、消費を減らして職を減らそう、これこそ武士道」が
まかり通っている部分が多々ある。なので自民党の完全復権は現時点でもおかしい。
7 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:28:47.65 ID:PnKlMxcj0
政策よりもイメージで票集めちゃうからな。
9 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:30:54.82 ID:kE+yLs+u0
この党も消費税増税・ＴＰＰ推進・原発推進だったな。
191 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:21:05.76 ID:1yYUufQA0
>>9
ウソつくなボケ
10 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:32:55.87 ID:VngxYUrt0
いきなり第１党とかあるかも。反増税なら。
23 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:38:57.89 ID:/3rN+HoJ0
>>10
無い。
正直増税問題に関してはまだ実感が無いせいか国民の意見はバラバラで選挙のメインの争点とはならない。
それなら構造改革やら行政改革を前面に出して訴えたほうがまだ票につながる。
もっとも感情的に喚くだけの今の渡辺には改革は無理だろうが。
12 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:34:19.77 ID:frQn9HjL0
ここに投票すると民主党よりさらにひどいことになるぞ
言ってる事はいいことかもしれないけどできないから。
15 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:35:57.15 ID:VYI74L6B0
もう国民は騙されません! 次回総選挙ではみんなの党一択!(｀´)/
16 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:36:15.93 ID:QPuDv52R0
民主と自民以外ならここしかないじゃん
ドコに入れんだよ？
17 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:36:25.28 ID:wsw0+8TCP
消去法でもうここしか無い
民主も自民も終わってる
他の泡沫政党は最初から話にならん
公明共産なんてもっと論外
政権持たせてダメだったら選挙で落とす、違う党にやらせる
そういうことを繰り返さないと日本はいつまで経っても変わらないだろ
19 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:37:43.34 ID:l+dmBLBE0
官僚の天下りを自民党にいては防げないと悟って、現代表の渡辺氏は自民党を出たからね
今の役人天国を、ぶっ潰してくれることを期待したいね
22 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:38:54.63 ID:4GYbUiVC0
みんなの党と橋下党が連携すれば
与党になれるかもね
24 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:39:17.33 ID:w96ycq1A0
維新と連携ならここに投票する
26 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:39:32.51 ID:qbStZAB+0
第二の民主党…だな
31 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:41:31.57 ID:/3rN+HoJ0
>>26
前回民主に入れて何の反省もできない奴がまた騙される党ではある。
38 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:43:24.30 ID:VgP3eIFSP
>>31
年末の飲み会で民主党に入れた情弱カスが
「みんなの党とかよくね？」
とか言い出してたからな。
経団連の主張とほぼ同じことを言ってるんだから、
外国人労働者の受け入れ
ＴＰＰ推進
ベースアップの廃止
とかが、さぞかしスムーズに進むだろうね。
28 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:40:38.56 ID:vOwLcZCf0
自民党も民主党もパチ●コなど利権団体の代表で、国民からみれば詐欺師と同じ。
公明党、社民党、共産党は朝鮮人擁護団体で日本人から乖離している。
もう、「みんなの党」や「維新の会」しか投票するところがないよ。
45 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:45:32.21 ID:6tdSIEBP0
>>28
そうなんだよ。入れるトコないよ。
もう、2chの党とか、作っちまえよ。
で、板ごとに派閥作ったりさ～。
マスゴミ重税法案とか、nhkリストラ法案とか、在日強制送還法案とか、夢は広がりんぐ。
58 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:51:04.13 ID:/3rN+HoJ0
>>28
>>45
なら君たちが立候補するなり支援して議員を立てればいい。
そのための自由なら日本にはある。
現に俺の友人はそれをやっている。
君たちの主張が今の政治に碇を持っているらしい国民の大半と同じなら当選できるだろう。
29 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:41:07.67 ID:R1mMH9aqO
維新と連携すれば、全国的に票が集まるよ。民主党は大嫌いだが、自民党には期待できないと考えている人が大半だろうと思うよ。
30 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:41:18.54 ID:LWJoGI330
外国人参政権を通したいだけの党
それがみんなの党です
他は美辞麗句をならべようが、嘘八百ですよｗ
32 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:41:53.94 ID:fwVP6MC10
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
36 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:42:49.48 ID:UCwTS4df0
能書きだけの政党です
37 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:43:17.35 ID:eZs/oGgN0
みんなの党は
手法が民主党と同じなんだよな
アジェンダとか選挙民を馬鹿にしてる
だから胡散臭く見られてしまう
政治センスがよくない
39 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:43:36.06 ID:VkeYnhZ30
ＴＰＰで完全に馬脚をあらわした。
入れるやつは、前民主に入れたやつだろ
40 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:43:47.12 ID:QzewPkOE0
ＴＰＰ反対
原発反対
児ポ法反対
消費税反対
中韓反対
公務員人件費半減
これなら支持する
60 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:51:29.27 ID:QPuDv52R0
大坂維新の会が全国展開してくれるんならソコに入れるけどな、、、
>>40
俺もそこに入れるわ
どこににあんだそんな党
誰か作ってくれ
125 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:07:11.71 ID:Xw7vb54y0
>>40
２ｃｈ党立ち上げないと無理だろｗ
41 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:44:11.53 ID:jXBjUmSi0
公務員を変えないと政治家をいくら変えてもダメっぽいが。
しかし公務員改革をできる政党なんてあるのだろうか？
42 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:44:19.82 ID:qY6+Gd9q0
民主党の策略に乗ってしまったな
民主がこの状況でどんなことがあっても解散することは無い
解散せず次の任期までまで選挙は無い。
今から準備させて自滅させる焦土作戦だ。
43 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:44:52.07 ID:qbStZAB+0
消去法で政党を決めるから失敗するんだよね。
（自民がだめだから民主、民主がだめだからみんなの党みたいな）
44 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:45:12.73 ID:I04oRSR2O
参院選の時にもっとねじ込ませとけばまだ目はあったかもしれんが、次の選挙では民主から流れてきた票ぐらいしか集まらんだろ
47 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:46:33.53 ID:GDiNdbV5O
第3党めざすくらいならいいんじゃないか
公務員改革出来そうなのは、ここぐらいしか思いあたらないしな
少なくとも民主よりは、議席伸ばしてほしいね
48 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:46:34.84 ID:b9zZrfTI0
既得権益者の利益を破壊するならどこでも良い。
今は、士農工商、、、より身分制度が不公平だ！！差別がある。
51 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:48:01.75 ID:xgo70LmG0
みんなの党は新自由主義者の集まりだよ。
簡単にいうと小泉ｹｹ中路線をやりたい人達。
金持ちの政党だよ。
52 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:49:13.32 ID:dt0uybsM0
みんなの党のアジェンダが衆院選での民主党のマニフェストそっくりな時点で
投票する気になれない。
53 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:49:46.83 ID:6DeNKPWZ0
アジェンダｗｗｗというごまかしをやめない限り無理
マニフェストは公約だから守らなきゃならない（はずなんだが・・・）が
アジェンダは検討課題だから守れなくてもOKみたいな胡散臭さが拭えない
54 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:50:07.71 ID:GiiTJmrX0
もう今後10年くらい自民が絶対多数で安定している方が日本のためになる気がする。
56 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:50:44.33 ID:wsw0+8TCP
このスレでこの党を批判してる奴が
自分はどこの政党を支持してるか
どこの党に投票するのかは誰一人として一切言って無い不思議
67 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:53:35.81 ID:GDiNdbV5O
>>56
オレは自民とたちあがれ支持
68 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:54:58.21 ID:/3rN+HoJ0
>>56
自民支持
73 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:55:12.78 ID:b2YsMRSP0
>>56
現時点で票を入れろと言われれば、みんなの党かな
もう少し様子を見たいけど
理想は>>50で書かれてる「自民＋みんな」
今の自民も売国しない民主ってだけで無能すぎる
96 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:01:49.42 ID:jG7Jan7g0
>>73
>今の自民も売国しない民主ってだけで無能すぎる
誰がみても売国奴と分かる民主と
国民に売国奴と悟られぬように、上手に国を売る自民？
それとも>>73が工作員なのか
99 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:02:08.67 ID:VkeYnhZ30
>>56
自民一択。
林芳正しか日本の経済立て直せない。
106 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:03:19.40 ID:hkDzxxxK0
>>99
東アジア共同体でもやるんか？
229 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:30:02.29 ID:H4sRappMO
>>99
林さんは政策通(特に経済)だけど､
基本的に財務省と同じ考えでしょ｡
菅や野田のように何も分かってない
詐欺師どもよりはるかに良いけどね。
小泉･竹中路線の延長では日本経済は浮上しない｡
デフレ不況に終止符を打てるのは
積極財政論の麻生くらいしかいない｡
党内基盤の弱い麻生を安倍が支える体制がベスト｡
129 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:07:31.75 ID:HaWRAatu0
>>106
東アジア共同体は民主党（鳩山）だろＪＫ
麻生のなんちゃらと繁栄の弧を言っているのか？
137 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:09:56.06 ID:hkDzxxxK0
>>129
林芳正って東アジア共同体評議会のメンバーだけど。
ちなみに鳩山も
84 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:00:06.76 ID:t9UiZy9p0
みんなの党じゃなく、新自由主義党だろ?
党首は口だけの小者、幹事長は日本にダメにした橋龍の部下。
タリーズコーヒーも発言を見てる限り期待できない。
>>56
俺は消極的だが自民支持だ。
河野の様な反日や小泉ジュニアの様な新自由主義者がいなくなって欲しいがな。
116 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:04:49.56 ID:kE+yLs+u0
>>84
清和会の人間を全員血祭りにあげない限り自民党はありえない。
小泉新自由主義路線の総括もしていないしな。
麻生がそれをやってくれると思ったんだがなあ
ヘタれてしまった時点で、もう自民もダメ。
57 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:50:58.20 ID:LD8q7Mnh0
みんなの党に騙される奴とかいるんだろうな
59 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:51:06.16 ID:7D06WnpsO
民主→無能、売国
自民→利権まみれ、爺だらけ
公明→草加
共産・社民→問題外
消去法でみんなの党に票は流れそう
ただ民衆受けしそうな批判と政策方針ばっかなんだよなこの党
政権交代前の民主とそっくり
維新が体制整えるまでの繋ぎなら自民のほうが向いてる感はする
70 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:55:09.81 ID:OYS2NI2i0
>>59
俺もそう思うな。
橋下の政党がちゃんと仕事をして評価されて国政に出てくるのならそれもいいが、まだ時期尚早
一旦自民に戻して、その間に維新もみんなも力を蓄えて次の選挙でうってでればいい
民主・社民・共産・公明は死んでいいよ
62 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:51:56.03 ID:xgo70LmG0
公務員改革は渡辺のライフワークだから確実にやってくれそうだけど。江田は日銀嫌いだから日銀法改正もやってくれそう。期待できるのはその二つだけ。後はダメ。
139 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:10:12.16 ID:gvGxVjDOO
>>62
禿同。増税よりデフレの解消だ。
自民とみんなの連立を望む。
63 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:52:29.87 ID:Gww6EFwaO
維新と組んで役人天国を終わらせてくれるかもな
64 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:52:35.13 ID:P2dJ+HDQ0
橋下が応援すれば半分は通るかな
66 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:53:03.70 ID:nvMZ3hnt0
アンチ公務員が唯一のウリ
69 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:55:08.03 ID:qbStZAB+0
昨日、みんなの党が横浜駅前で演説してたけど、
ビラ配りしてた支援者はほとんど団塊の世代だった。
71 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:55:09.67 ID:deMCqjc5O
俺は、自民党に入れるけどね。
みんなの党も民主党も、自民党の絞りかすとしか思えんしね。
あるいは、劣化自民党。
75 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:56:19.75 ID:OIMH9s1v0
とりあえず売国はしないので自民党ですな
76 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:56:54.04 ID:SVhQzFdz0
政治マニアの論争にはウンザリやね
仕事は短期で具体的結果を出すもんだし、
出なければ、終了するだけの事
選挙ばかりやってる無能政治屋には
実務は、もう無理
78 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:57:11.97 ID:HaWRAatu0
>>1
元民主党議員や元民主党職員はどれくらいですか？
もっと言うなら元社会党の人を知りたいです。
小沢や鳩山みたいに元自民もたくさんいるよなぁ
79 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:57:28.18 ID:eZs/oGgN0
自民と民主は増税路線まっしぐらだから論外
他の野党も論外
日銀法改正してデフレ対策に言及してるみんなの党ぐらいしか選択しないよ
98 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:01:58.29 ID:IBPEHSoO0
>>79
一応、自民党にも民主党にもインフレターゲット派は多いんだが
なかなかトップに立てないのが現状だな…
そういう意味ではみんなの党が伸びて
自民と連立して日銀法を改正するのが
日本にとって最善の道かな
800 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:19:54.83 ID:dIQB69/J0
>>79
ミニマムベーシックインカムを知らないのかw
83 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:59:34.89 ID:HaWRAatu0
>>79
外国人参政権に賛成ですしＴＰＰにも賛成ですけどね。
みんなの党は民主党レベルで危険すぎる。
元自民と元○○党が寄り集まった糞政党
93 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:01:32.49 ID:eZs/oGgN0
>>83
消去法でいくと
みんなの党しかねえんだよ
じゃあおまえはどこに入れるんだよ！
110 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:04:14.93 ID:sBT7JGWa0
>>93
自民一択だろ。で、これからは自民にごりごり生声入れる。
自民は国民が意見入れれば、
ひと通り検討のまな板の上には乗せてくれると、この二年で学んだ。
113 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:04:40.95 ID:HaWRAatu0
>>93
消去法で自分がみんなの党だと思うなら別にそれでいいんじゃないの？
俺は絶対に入れないけどな。
色々考えてはいるけど実際に選挙になるまで決めないよ。
その時々で情勢や主張が変わるからね。
120 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:06:12.36 ID:zbhzbFpH0
>>83
>>109
みんなの党は外国人参政権反対ですよ？
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
>４．外国人参政権に反対し、新たな国家の枠組みを構築する
112 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:04:18.97 ID:IBPEHSoO0
>>83
TPPはたしかに賛成派だが
外国人参政権には党首の渡辺からして反対のはず
外国人参政権反対の集会にも出てたし
124 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:07:07.32 ID:OYS2NI2i0
>>112
川田が賛成なんだよな。渡辺は反対。
川田の母ちゃんが朝鮮の団体と仲が良い
要はハイド民主だってことかもな
532 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:29:42.77 ID:sAIk/3Mw0
>>9
みんなの党は原発反対だよ。
>>124
川田も外国人参政権反対を明言してる
138 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:10:08.23 ID:HaWRAatu0
>>112>>120
マジか！！
（俺が聞いた方は賛成の奴の発言だったのか・・・）
あんなに少数な政党なのに主張がバラバラとか民主党以下だろ・・・
152 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:12:45.85 ID:SVhQzFdz0
>>138
川田だけ例外だよ
川田は反小沢で民主から乗り換えたんだが
みんなの党員としては、違和感ありすぎで
川田の支持者も面食らってるだろ
156 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:13:03.52 ID:zbhzbFpH0
>>138
みんなの党の誰のいつの発言か教えれ
あんなに少人数なんだからすぐわかるよね
158 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:13:23.33 ID:b2YsMRSP0
>>138
誰の意見だったのかはっきり言うべき
「言えない」「覚えてない」なら自民信者の戯言って事になるな
103 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:02:49.14 ID:OYS2NI2i0
>>83
外国人参政権とか絶対にありえないわな
選挙権がほしければ帰化しろっての
あと、帰化しても名前の変更禁止にしろよ
そのままの名前で帰化しろ。苗字を変えたかったら養子に入れ
81 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:59:08.76 ID:xm17anQt0
こうなったら、一度だけ試しにみんなの党にやらせてみるしかないな
85 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:00:27.44 ID:qbStZAB+0
>>81
そう。ダメだったら変えればいい。
90 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:01:19.34 ID:017Vo3l7O
>>81
こうなったら、一度だけ試しに民主党にやらせてみるしかないな
82 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 07:59:09.73 ID:A6+nzkVs0
国民はさすがに民主で懲りてるだろ
耳障りの良いこと言うだけの素人の寄せ集めに政権運営能力は無い
95 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:01:43.76 ID:HaWRAatu0
>>82
ところがどっこい看板が変わるとまた騙されるんだよ。
実際に社会党に騙された奴が民主党に騙されてるだろｗ
88 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:00:50.25 ID:lGjLm8z00
みんなは党首や江田とか目立つヤツが答弁下手だからな。妙に怒りっぽいし
もっとクールで弁のたつのを前面に出した方がいい
92 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:01:30.37 ID:XCD2RvDG0
新自由主義が嫌いとかいうけど
新自由主義じゃないと日本が生きていけないよ（´・ω・）
みんな強くなろうよ（´・ω・）
549 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:32:34.53 ID:VSU2kYNd0
>>92新自由主義の政策を押し進めると日本が弱体化するんだが。
101 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:02:38.25 ID:QPuDv52R0
俺はみんなの党に入れる
俺の選挙区に候補者いなかったら
次はたち枯れに入れる
でもどうせいないだろうから
それもなかったら仕方なく自民
ワケの判らん選挙協力とかで公明しか候補者いなかったら
共産に入れる。泡沫なら確かな野党とやらするしかないなー
民主（隠れ民主含む）と公明その他にだけは絶対に入れない。
民主は次の選挙で滅ぼすと決めてる
102 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:02:43.41 ID:jtB80neU0
つまり民主党は「耳障りのいいことを言って支持を集める」手法も封じられたってことだｗ
詐欺の前科がある民主が同じようなことを言ってもあえてそっち（民主）を選ぶ物好きは居ないだろう。
104 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:02:58.25 ID:QujObXEKO
みん党は売国だからな
小泉継承政党
共産党のように、消費税増税の牽制のためには使えるかもしれんが、毒性がでかすぎる
105 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:03:09.59 ID:qkPU/ivt0
みんなの党はTPP推進派だよ～？
それでも投票するの？（笑）
114 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:04:46.06 ID:jtB80neU0
>>105
民主党もTPP推進派だからなあｗ
107 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:03:53.74 ID:A6+nzkVs0
だいたい党首からしてアレだもんなぁ
いい歳してひよこみたいな髪型 あれなんなんだ？
115 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:04:49.26 ID:CaEnzGxW0
前回の選挙では民主がアブねぇ感じだったからみんなの党に入れたが・・・・・・
今回、みんなの党は危なすぎるんだよな・・
どこに入れていいのかもう判らないレベルになってる。
121 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:06:14.83 ID:jtB80neU0
>>115
なら、維新も候補立てるだろうからそっちにしたら？
134 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:09:30.38 ID:CaEnzGxW0
>>121
橋下がいたかぁ・・・今度はそっちだなぁｗｗｗ
今のところ良い感じだしな。
122 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:06:32.51 ID:yX2nH9II0
新自由主義党に党名を変更すれば良いのに。
123 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:07:05.53 ID:SVhQzFdz0
いまだに自民党支持とか言ってるのは
ネットで麻生の経済政策に外れなしとかｗ
麻生マンセーしてる連中だろうな
127 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:07:29.10 ID:eZs/oGgN0
維新とみんなの党と自民の若手がくっつくのが俺は一番いいと思う
自民は老害が問題なんだよなあ
128 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:07:30.75 ID:4xXadT2g0
渡辺、江田、という信用できない汚れた看板では先が知れている
橋下の維新の会に飲み込まれて、消滅すると思うよ
136 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:09:52.92 ID:qbStZAB+0
今一番やってほしい事は参院改革だな…
参院議員は学者とかだけにするべき
142 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:10:47.75 ID:LWahvzzN0
自民党よりはこっちなんだよな
最近の自民党はもうめちゃくちゃ
有能なのに出て行かれすぎて残った数少ない良心派でもコントロールできない状態
でも一気に100人ってまた素人集団になる可能性もあるしなあ・・・どのレベルの候補を立てられるか
145 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:11:33.92 ID:gs6zr/Ua0
思ったよりも民主党からの入党が無いんで焦っているみんなの党
146 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:11:35.49 ID:4xXadT2g0
渡辺 頭が悪い、とんでもなく知性が低い
江田 頭はすごくいい、しかし人間性が悪い、政治家ではなくただの評論家
この２枚看板では10人程度のミニ政党にしかならない
有権者は「実行できる」政治家を求めている
147 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:11:41.60 ID:XCD2RvDG0
小泉路線が嫌だという人もいるけど
森政権末期の加藤の乱の後、鳩山由紀夫が総理になるはずだったんだよ。
小泉が嫌だから鳩山由紀夫がいいなんてありえない。
新自由主義が嫌だから、口先だけの政党を選ぶ というのは辞めようよ（´・ω・）
149 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:11:45.52 ID:IBPEHSoO0
みんなの党も色々と問題があるのはその通りだけど
とりあえず日銀法改正とデフレ克服は
日本にとっての最優先課題だから
伸びてもらわないと困る
自民のリフレ派だけでは日銀法改正は難しい気がするからな
159 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:13:25.52 ID:Vidtn4g70
デフレ対策の重要性を認識しているのはみんなの党だけと思ってる
自民や民主も一応名目GDPを伸ばすことが必要だとは考えているようだが
政策的な優先度が低いから全く実現しそうにない
177 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:17:32.40 ID:IBPEHSoO0
>>159
自民党のデフレ対策は財政政策よりなんだよなw
財政出動も必要だけど基本は大規模金融緩和だろうと
山本幸三や中川(女)や安倍以外はいまいち分かってないっぽい
160 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:13:34.79 ID:eZs/oGgN0
維新の経済政策がいまいち見えないな
169 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:15:40.55 ID:kE+yLs+u0
>>160
カジノで景気回復
大阪都でムダを削減し、そのお金を雇用と教育に回す
こういう抽象的なものしかありません。
民主党と同じ臭いしかしないよ。
205 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:23:48.75 ID:SVhQzFdz0
>>169
凄い嗅覚だなｗ
164 ： 【東電 62.0 %】 2011/12/30(金) 08:14:48.24 ID:8N53FeTT0
マニフェストに懲りた連中がアジェンダに期待するという
笑えない事態が起きそうな予感。
166 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:15:34.87 ID:2fY2L5w80
党首があれじゃ無理
党首が橋下なら100議席取れるかもな
167 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:15:37.27 ID:zEhauXQs0
こういう危険な思想の党が権力を持てば公務員改革はすごく進むだろうね、それこそ一息に
日銀法も改正されて円高からも脱出し、TPPで輸出入も盛んになり企業は救われるだろう
引き換えに労働者の可処分所得は圧縮されてゲットーで集団生活を強いられるけどな
171 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:16:32.03 ID:SVhQzFdz0
ちなみに
みんなの党の生みの親は麻生
これ基本な
172 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:16:52.64 ID:4xXadT2g0
維新の会の主張は明確でむずかしいことは何もない
自分は次のように要約している
１ 行政の構造改革 行政の無駄を根本的に削減し財政を救う
２ 民間の活力UP 基本的に新自由主義路線で大幅な規制緩和を実施する
ようするに「小さな政府」「民間委託」「民間活力」が基本ということです
176 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:17:09.99 ID:zbhzbFpH0
俺がみんなの党を結構いいと思ってるのは、「思いやり予算」見直しと外国人参政権反対、
あとバランスシート見直しの戦略を立ててるとこだね。
みんなの党は道州制を公約に掲げてるから、維新とは連携しやすいとは思う。
ただ、年金や外交に関する具体策がないのが不安。民主党のトラウマがｗ
190 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:20:43.13 ID:OR6aPmT60
>>176
外国人参政権はともかく「思いやり予算」見直しは反対。
俺がみんなの党を支持できない理由はそこにある。
日銀法改正はいいんだけどね。
180 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:18:19.28 ID:2fY2L5w80
橋下は実行力が評価されている
みんなの党は実行力がない
なんで渡辺は自民にいた時もっと大胆にやらなかったんだ？
実行力のない政治家はいらない
204 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:23:41.73 ID:IKZiPdzh0
>>180
小泉だって、首相になる前は自民党内では目立ってなかった。
大組織ってのはそういうもの。
トップにならなきゃ意味が無い。
213 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:25:31.44 ID:2fY2L5w80
>>204
じゃあ地方の首長で成果を上げてから言うんだな
国民が求めてるのは即戦力だ
みんなの党に即戦力があるようには見えない
即戦力で言えば自民以外あり得ない
274 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:39:00.65 ID:/3rN+HoJ0
>>204
自民党時代の渡辺見てないのか？
ヒステリックに叫ぶだけで誰もついていかなかった。
人徳の無い党首にどれだけのことができるかね。
182 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:18:48.16 ID:Vidtn4g70
結局支持率なんて金次第だから、金融政策って本来は優先度が高い政策のはずなんだけど
金融業の利権が大きく絡むし専門性も高いから短期的にはなかなか支持率に結びつきにくい
でもそこを乗り越えないと政治的安定は得られないだろう
185 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:19:52.08 ID:0OXMfSo50
消去法票が集まるかも知れんけど
政策はいまいち見えないね
188 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:20:28.23 ID:2fY2L5w80
本当は橋下に国政に進出してもらいたいけど
多分候補者立てるってのはブラフだろうからな
国政にはもはや何も期待してないよ
期待は大阪だけ
192 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:21:18.93 ID:9zA/soft0
ＴＰＰに賛成している党は応援できないな
ＴＰＰ参加は増税以上に危険だわ
193 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:21:30.13 ID:6tdSIEBP0
2ch党、どうやったらつくれるの？
デモは、出来るコトは解ったから、政党はどうやったらできんだろうな。
言ったもん勝ちとか？
210 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:25:11.84 ID:mWHTZEQ20
>>193
百歩譲って作れても、思想はともかく実務は民主党と同レベルになるよ
212 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:25:21.58 ID:OR6aPmT60
>>193
政治団体なら簡単に作れるぞ
県庁行って所定の用紙に記入すればそれでＯＫ
政党はその団体で国政選挙に出て５人以上の当選者を出す必要がある。
227 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:29:41.87 ID:9jMfGusr0
>>193
党を作るのはめちゃくちゃ簡単。
でも国会議員を一人作るのがめちゃくちゃ大変。
無名の新人に投票をしてくれるわけないし。
（どんなに素晴らしくても思想が分からんし、一人だと意味がないし。利権まみれの国会だし。）
だから有名人のフル活用が大事。
・・・ただまぁ、ν速アイドルのぼっさんだったらどこから出ても３万票は堅くいけそうｗ
それでも当選にはならないけどなｗ
196 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:22:09.40 ID:4xXadT2g0
渡辺党首がテレビでしゃべる様子を見ていると
何をしたいのかさっぱりわからない
無駄な評論は一切やめて「公務員をバッサリ切ります」「公務員が血を流さない限り増税なんてできない」と
言えばよいのだ。
国民はみんなの党に「評論家になれ」とは全く思ってないぞ
209 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:25:08.30 ID:jR1KR7bw0
>>196
前にヨシミが国会で質疑してたけどひどかった
「埋蔵電力」連呼していた時あったけど
埋蔵電力とやらの所在を早く国民に教えて欲しい
198 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:22:17.80 ID:xSh+/p5s0
党首は典型的な利益誘導型土建政治屋なんだが・・・
199 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:22:29.61 ID:BvLKoX4C0
民主党の甘言にコロッと騙された様なアホが大量に流れるだろうからな。
813 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:22:07.00 ID:PsQf/bTQ0
>>199
それに脱原発を掲げているから、今まで反自民だった反原発の奴らの票も期待できる
201 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:23:10.20 ID:6w98Fm7Z0
会社社長ばかり公認する
金持ち優遇政党
203 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:23:18.87 ID:2fY2L5w80
みんなの党は第二民主党
みんなの党は第二自民党
両方正解だと思う
アジェンダにはお花畑要素がある（民主党的）
基本理念は新自由主義である（一部の自民党的）
206 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:24:54.49 ID:ZgBM6mUCO
一番最初の首班指名で鳩山由紀夫を押した時点で
俺の中の「みんなの党」は終わっています(´Д`)
211 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:25:15.79 ID:Vidtn4g70
みんなの党って要は新自由主義的な政策を推進してんだよ
注目なのは政策として名目GDP４％アップを掲げていること（他の党より目標が高い）
政策にインフレターゲットを掲げていること
景気を良くするポイントを抑えていると個人的には見ているので期待している
216 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:26:11.75 ID:cOw0iIGNO
ＴＰＰ推進、増税の自民党と民主党がダメでみんなもダメ
じゃあ
どこにいれる訳
増税なし、公務員改革で
ぶっちゃけ
みんなの一択しかねえよ
237 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:31:26.20 ID:4xXadT2g0
>>216
＞増税なし、公務員改革で
問題はそこだろ
公務員改革のために、みんなの党が、具体的に何をしてきたんだ？
公務員優遇反対デモ、なんてやったことがあるのかな？
橋下は、教育基本条例を含めて公務員労組潰しのために、生命の危険を賭けている
ここが最大の違いなんだよ
283 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:40:34.66 ID:LSJaaGV5O
>>237
議席さえあれば人事院を廃止し、公務員法を改正して猟官制に出来る。
政治任用の猟官制になれば政権が変わる度に課長級より上は総入れ換えになり腐敗も止められるし、莫大な額の退職金を渡さなくて済む。
305 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:44:31.72 ID:kZLWnQfm0
>>237
自民のとき渡辺がした公務員改革を麻生が骨抜きにしたから、
離党してできた党なのに、具体的に何をしてきたとか馬鹿杉だろ。
増税についても、デフレ対策が重要だから、日銀法改正法案も出してる。
馬鹿自民とアホ民主は廃案にしたがな。
おまえはまずは新聞を読め。
221 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:28:14.68 ID:2fY2L5w80
みんなの党はバカだから勘違いしたんだろうな
橋下の新自由主義的な政策が受けてるんだー！と
橋下の実行力が評価されてるんだよ
みんなの党に実行力があると国民が評価するかな？？
225 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:29:19.04 ID:Vidtn4g70
ただみんなの党も駄目そうな点は見えてきてるな
公務員給与削減はデフレ的政策なのだが、みんなの党もご多分に漏れず
「人気取り政策」を掲げるようになってしまってる
公務員給与削減と名目GDP引き上げという政策は矛盾してるのに気がついてない
226 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:29:20.13 ID:j2HPEr4L0
みんなの党の看板掲げても元民主では票が集まらないのは
県議選で実証済みだからうちの選挙区にはまともな人が立候補してくれ
235 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:31:06.74 ID:cOw0iIGNO
みんなの党のブレーンの原は
橋下の主要ブレーンであるということすら
知らない奴いるんだな
240 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:31:35.52 ID:HfaydiL8O
飲酒運転で事故り、飲酒をごまかそうと道路脇に積もっていた雪を食った元都議会議員を公認した時点で、みんなの党はなんでもありだと嫌になった。
ちなみに、こいつは親の七光りで現在は国会議員です。
241 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:32:15.32 ID:wTEI+rNv0
みんなの党は第二の民主党になる。
素人政党にデフレ不況の諸悪の根源である財務官僚を御することなんて無理無理。
267 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:37:34.97 ID:IKZiPdzh0
>>241
おいおい、閣僚経験者を素人呼ばわりかよ。
245 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:34:04.22 ID:183ZVwdf0
民主党に入れて懲りた人は、メディアが推す政党を疑うべき
とりあえず、政策とその実現性とその人のやり方くらいは自分で調べないとな
262 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:36:27.83 ID:zbhzbFpH0
>>245
まったくだ。
マニュフェストすら読まないで批判する奴とかここにも既に沸いてるし・・・。
246 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:34:07.66 ID:mkhY812r0
みんなの党は 東京 大阪 とそのまわりの都市部でしか
立候補出来ないやろ？
地方では、まだ全く組織ないもん
田舎は 民主と自民の２択しか選択できんから
どちらがましかで自民が取っちゃう
去年の参議院の１人区と同じ
247 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:34:15.81 ID:h+i6h5Wp0
維新は関西圏だけなのでしょう？
全国区ならみんなの党しか選択肢が無い。
しかし100人位だと自分の選挙区に候補者がいないことも十分考えられる。
比例は良いが選挙区では困るな。
249 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:34:29.29 ID:QPuDv52R0
みんなの党が与党第一党になるんなら
第２民主になる可能性が大だから入れるの躊躇するけど
第３党だからね
自分達で「提案の党」だと言ってるんだから
キャスティングボート握ってくれるの期待してる
257 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:35:55.19 ID:cOw0iIGNO
渡辺に頭がキレる奴がいると原を紹介したのが古賀さんね
で渡辺が原を橋下に紹介して
橋下のブレーンに古賀さんがなるという
259 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:35:59.15 ID:hOXTZFfj0
みんななんて明らかにヤバイだろ。
耳触りの良い事ばかりで、
経済成長に繋がらない政策はもう良いよ。
282 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:40:25.07 ID:Vidtn4g70
>>259
ただ、他の党は耳障りが良いどころか方向性自体が間違えているとしか思えないから
政策として本当に庶民と言うか貧乏人（要は多数派）を向いているのはみんなの党だけ
260 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:36:17.65 ID:v+U/4TDc0
まぁ、みんなの党は、次が正念場だろうなぁ。
ここで伸びなかったら、そのまま消えるだろうし。
でもぶっちゃけ、次は頑張れば、第二党もイケるんじゃないかな？
261 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:36:22.87 ID:9opXhZQn0
地方分権ガチでやろうとしてるからな
ここに入れるしかないか
維新の会がどうするかによるけど
272 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:38:37.98 ID:TcMSyJaQ0
TPP推進で栃木北部は猛反発してるけどな
276 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:39:29.82 ID:OIMH9s1v0
もう民主党の看板ついたら絶対当選しないってのは確実なんだから
そりゃ隠れ民主の受け皿であるみんなの党にながれるわな
277 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:39:31.34 ID:cOw0iIGNO
古賀さんは民主に助けてもらわなかったんだろ
それだけでも
良い人じゃないw
279 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:39:55.72 ID:tzmTmWAA0
第1候補、地域政党の擁立候補
大きな壁
第2候補、維新の会
第3候補、みんなの党
第4候補、自民・民主ほか
でしょ。
280 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:40:12.77 ID:3eHD7EzO0
その１００人のなかに政治家は何人いるのかね。
また選挙が近づけば｢自民下げ｣のためだけに
マスゴミによる異様な｢みんな上げ｣が始まるんだろうよ。
281 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:40:22.84 ID:INmASmL90
もうTPPと消費税を争点にして政界再編してくれ・・・
284 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:40:35.43 ID:xgo70LmG0
異常に警戒している人がいるけど、どんなに頑張っても政権は取れないでしょｗ気楽に投票しても大丈夫だよ。議席増やして民主や自民の足枷になれば十分だよ。
301 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:43:58.82 ID:4xXadT2g0
>>284
民主の傀儡政党になるならむしろ逆効果だぞ
まあしかし今のままでは先がないから
近い将来、維新の会に吸収合併されるだろう
そうなったら投票してもいいかもしれない
285 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:40:38.90 ID:TXJWYVrb0
党の顔がヨシミじゃなぁ
286 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:41:26.39 ID:eZs/oGgN0
>>285
それに尽きる気がする
カリスマ性ゼロだわなあ
315 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:46:39.87 ID:b2YsMRSP0
>>285
渡辺の言うとおり「みんなの維新」にして党首を橋下にしたら
かなり議席を確保できるな
289 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:41:58.51 ID:mWHTZEQ20
無理じゃないかな？
良くて公明超え位じゃね
480人国会議員が出来るいじょう、民主負けるとはいえそれなりの数にはなるだろうし
290 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:41:58.63 ID:5J7A3DCu0
自民の陰に書くてれコソコソしてるだけの
ポピュリズム政党だった癖に、維新の会の大勝利で調子乗ってるな
まぁ民主・公明・社民よりはマシと思うが
294 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:42:39.60 ID:eZs/oGgN0
橋下は国政にいく地盤がないから
基本来る者は拒まずで行くと思うけどね
295 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:43:01.19 ID:X8FE+NNQQ
粗製乱造とはこのこと。
ヨシミチルドレンを大量当選させるほど有権者はバカじゃないと信じたい。
303 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:44:05.04 ID:Vidtn4g70
反デフレを掲げるのは凄く大切なことだと思う
デフレってのは通貨の価値が上がる、つまり貧富の格差が拡大するって事だ
この大問題を無視し続けてる日銀の犯罪的行為を追求しなきゃ景気はよくならない
306 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:44:35.57 ID:OR6aPmT60
みんなの党は次の選挙後自民・民主で議席の多い方と組むと思うぞ
おそらく第一党は自民になると思うから、自公みんの連立政権だな。
332 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:49:57.66 ID:U6s45ekdO
>>306
仮に民主の方が多くてもみんなは民主と組まないだろ。考えのベースが違いすぎる。まあ自公みん立ち連立で行政改革大臣と財務大臣をみんなに割り当てればＯＫ
470 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:18:10.54 ID:/3rN+HoJ0
>>332
問題は渡辺。
あいつは自民への恨みで凝り固まっているからどう動くかわからん。
第二党になるならそれで一皮向けて大きくなれば良いんだが。
308 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:45:01.41 ID:nkuhjaxH0
現在の衆議院５人は少ないから、もう少し増えてもいいけど供託金は確保できるのかな
613 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:44:26.46 ID:2mIwcMU90
>>308
それが正解。
自民・民主 大きな政府、役人天国、社会主義、規制社会、
みんな・維新 小さな政府、民間主導、自由経済、自由社会
636 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:49:19.46 ID:lGGwJaaQ0
>>613
自民・民主 大きな政府、役人天国、社会主義、規制社会、
みんな・維新 小さな政府、企業天国、自己責任、放任社会
訂正しといてあげたｗ
657 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:54:16.57 ID:2mIwcMU90
>>636
それで構わんよ団塊世代の社会主義者さん。
676 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:57:49.36 ID:af9itKv/0
>>636
ヨーロッパ型とアメリカ型と言えばすむ話
309 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:45:14.48 ID:kB0xWFYA0
お前ら、みんなの党を支持するとか、止めてくれよ
何なんだろうな
俺が見る限り、無責任すぎる政党だわ、ココ
311 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:45:21.52 ID:cOw0iIGNO
みんなの党が出す法案が
橋下が作ったて
テレビで橋下自身が言ってたからな
必死に否定しても
橋下本人が参画したって公で発言してるからw
312 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:45:30.23 ID:wAaRJ97/0
まずアジェンダって言うのやめろ！胡散臭ぇよ
326 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:48:20.83 ID:9opXhZQn0
>>312
それに関しては完全に失敗したよなｗ
全然定着しなかったｗｗｗｗ
331 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:49:56.59 ID:7QRe1PKH0
みんなの党批判する奴はアホ
>>312←こういうのばっかりｗ
まともなのは大阪維新の会とみんなの党だけ
321 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:47:11.84 ID:Y7+mqj7U0
朝鮮王室儀軌の採決で、この党の胡散臭さが露呈した
みんなの党はダメ
324 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:48:05.35 ID:Xg9joJsJ0
公約に『世界一の少子高齢社会の日本で､将来的な増税を一切認めないという立場は､我々もとらない｡』とか
『ｱｼﾞｱを一つの市場とみなし､国内市場と一体化して域内経済を活性化｡｢ｻﾑﾗｲﾎﾞﾝﾄﾞ｣（｢円建て債｣）や円借款（ﾀｲﾄﾞ化）の活用による域内ｲﾝﾌﾗ､物流などの整備｡』
とか書いてあるな
あとバラまき関連も多過ぎる。公務員以外の歳出削減がほとんどない
しかも法人税減税まで言っている
４４兆も赤字があるのに酷すぎた
生活関連の施策はほとんど実行できないと思う
329 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:48:44.59 ID:dIQB69/J0
ここ勝つと思うよｗｗｗ
増税はしないだろうし改革だろうしね
350 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:53:24.21 ID:W5bTidhk0
>>329
まあこういう情弱が入れるから勝ってしまうのだろう。
こいつらも民主とおなじ甘言ばかり。
いざとなったらできませんのオンパレードが目に見えてる。
353 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:54:44.73 ID:dIQB69/J0
>>350
俺は入れないよｗｗｗ
でも日本人は馬鹿だからここに票を入れると思う
330 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:49:51.48 ID:jtB80neU0
現実路線なら自民に、それでも夢を見たいならみんなに、改革を急ぎたいなら維新系に。
もはやあえて民主を支持する物好きはいないだろうｗ
うまいことを言って支持を集める手法も封じられ、
アジアとの協調路線とやらももうマイナスイメージになりこそすれアピールポイントにはならんし、
次の選挙で反日サヨク系はこれまでにない大敗を喫するだろうｗ
333 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:50:00.18 ID:4xXadT2g0
渡辺の小物感がハンパない
これが党の躍進を強烈に邪魔している
江田はもともと評論家タイプでハスに構えて批判する側の人間
だからそのポジションでやればいい
そうすると党をひっぱるのが渡辺だがこれでは10人以上まとめる器量は無い
だから実行力のある橋本を党首に担いで、渡辺は広報宣伝部長あたりで丁度いい
テレビでどうでもいい話をするのは渡辺の得意技
334 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:50:36.71 ID:jXBjUmSi0
しかし、政治のスレを見ていると、政党なんかにやらせずに、直接国民が政策を
決めた方が良い結果を生みそうな気がするから不思議だ。
345 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:52:42.56 ID:jR1KR7bw0
>>334
この前の総選挙忘れたのか？
マスゴミに踊らされて破滅へ一直線とか勘弁してくれ
347 ： 【東電 67.0 %】 2011/12/30(金) 08:52:53.26 ID:8N53FeTT0
>>334
気持ちはわかるけど、それは錯覚だと思っておいた方が良い。
分を弁えずに「俺なら何とか出来る」と勘違いした連中が
集まって出来上がったのが今の政権じゃないか。
341 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:52:00.96 ID:Vidtn4g70
みんなの党にもかなり胡散臭い点はあるよ
しかし、小泉と同様の政策を掲げてるのはかなり好印象
実際バブル崩壊以降でこの国が上手く回っていたのは小泉政権の時代だけだし
342 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:52:08.01 ID:OIMH9s1v0
渡辺ってアジェンダばっかで具体的なことなにもいえないじゃん
第二民主党 隠れ民主党以外のなにものでもない
360 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:56:21.65 ID:7QRe1PKH0
>>342
じゃあ民主党、自民党、公明党は具体的に何を言ってるの？
中身が無い、中身がないと中身が無い批判しかしないのは平松と同じ。
>>341
自民、民主では明らかにおかしい公務員制度すら変えられないんだよ？
高度な政策より既得権益をつぶせるかどうかがすべて
371 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:58:53.12 ID:Vidtn4g70
>>360
＞高度な政策より既得権益をつぶせるかどうかがすべて
はっきり言ってさ、潰す必要が無いんだよ
潰せばいいのは「円の価値」だけ
お金なんか稼いでも減価させますんでｗｗｗｗって笑ってやるような
政府が必要だろう
430 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:11:45.03 ID:IBPEHSoO0
>>371
それに既得権を求めない政治勢力なんて無いからなww
とにかく日銀法を改正し円安インフレにする勢力が力を付けないと
日本はマジで沈没しちまう
みんなの党が単独過半数は無いから
自民党のインタゲ派を後押しするためにも
みんなの党に伸びてもらわないとな
355 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:55:12.22 ID:2mIwcMU90
100はどうかな。
国民の意識がそこまで行ってない。
何のかんのと言っても日本人はお上頼みが好き。
362 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:56:48.14 ID:uF0YvvW70
みんなの党は民主党政権の目指した外国人参政権に賛同してたんじゃないのか
外国人参政権にはっきり反対表明しない限り支持できない
370 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:58:47.07 ID:7QRe1PKH0
;;362
373 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:59:10.00 ID:hPQbe5AQ0
震災後の状況で「小さな政府」を目指すってないわ。
375 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 08:59:42.29 ID:uF0YvvW70
次期衆院選は橋本率いる維新の会に期待したい
日本維新の会がいい
388 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:02:26.40 ID:jR1KR7bw0
>>375
原口がその名前使って無かったっけ？
566 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:35:05.21 ID:lsACyaJh0
>>375
日本維新の会や東京維新の会は、橋下の維新の会と全く関係ない
581 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:39:35.36 ID:kZLWnQfm0
>>566
東京維新の会は全く関係ないが、日本維新の会は関係あるよ。
日本維新と大阪維新の代表は言って委員会のメンバー。
377 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:00:09.26 ID:eZs/oGgN0
予言しとくわ
維新を身内にできた党が勝つ
380 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:00:59.72 ID:coaCf9ED0
結局どうすればこの国は救われるんだ？
自民駄目民主駄目みんな駄目じゃ入れる必要なくね？
389 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:02:53.33 ID:9opXhZQn0
>>380
地方分権しかない
382 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:01:17.10 ID:FWpMB0Hk0
大阪市長選の相乗りを見せられたら、みんなの党に入れるしかない。
自民党は朝鮮人の老害を駆逐しないと信用出来ない
民主党は論外
みんなの党を与党にして、公務員改革、天下り根絶等の利権団体潰してもらったところで、参院選で捻れにするのが一番良い
400 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:05:24.49 ID:jR1KR7bw0
>>382
朝鮮臭いのはみんなの党だろｗ
まさかみんなの党が日韓図書協定賛成してたの知らないの？
424 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:09:59.91 ID:FWpMB0Hk0
>>400 いや知ってるよ 特に浅尾
こいつはヤバい
だけど、民主党も自民党も売国な現状では、既存の利権団体を潰す事を掲げてるみんなの党に入れた方がマシ
どっちみち売国なんだから
だから余計な事させない為に参院選で大敗させる
まぁ改革したら大敗しないだろうがね
難しいなぁ
425 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:11:06.82 ID:gVnWoXzM0
>>424
>どっちみち売国なんだから
悲しい現実だよね・・・
383 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:01:22.70 ID:ElpQeTWS0
党首がもっとましな人だったら投票するのに
385 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:01:57.12 ID:gVnWoXzM0
こりゃすぐにでもみんなの党の支持団体を知らせていかないとまずいね
橋下に擦り寄ってるから良い政党に見えるけど現状維持ではうまみが
ないからっていう理由だから
386 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:02:17.61 ID:1Bml4sGb0
大阪維新の政策を丸呑みして、大阪維新国会版一色でやれば、
100は取れるだろ。
たぶんその後に、仲違いするだろうけど。
追い出されるのは渡辺の方かもしれない。
391 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:03:08.16 ID:4xXadT2g0
維新の強いところは保守から左翼まで幅広く支持層がいることだ
左翼でも橋下への人気はスゴイものがある
文春が過酷な生い立ちを暴露したことでかえって日本人の判官びいきを起こしてしまったな
397 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:03:55.44 ID:IKZiPdzh0
消費税を上げるのは仕方が無いと思うが、
公務員給与を削減しないまま上げるのは絶対反対。
今の日本で何より大事なのは公務員改革。
これができるのは橋下しかいない。
維新の会が候補を出さなければ、入れるのはみんなの党しかない。
398 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:04:03.82 ID:9a4qfPld0
もうめんどうくさいから みんな＋維新 VS 自民＋民主で２択でいいよ。
402 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:05:37.25 ID:eZs/oGgN0
>>398
それしかないな
革新と保守で綺麗に別れる
404 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:05:45.64 ID:b2YsMRSP0
とりあえず自民は谷垣を代えないとどうにもならないな
あまりにも発信力が無さ過ぎる
マスコミから何を言われようが民主を叩き潰す行動を起こせよ
橋下を見て分かっただろ？マスコミを敵に回しても本当に力があれば
国民を味方に出来るって
405 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:05:48.26 ID:OIMH9s1v0
とにかく民主党
もっというと旧社会党系列は日本を増税だらけにして自分の懐にいれようとするクズばかり
の共産主義者だから絶対そいつらに投票すんな
413 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:07:14.36 ID:gVnWoXzM0
>>404
あの人ナンバー2ならすごく威力を発揮する人だと思うけどね
416 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:07:54.77 ID:1oy5yMCq0
>>404
その辺に関しては、マスコミが報道しないって方向でがんばってるからな
小泉の時がそうだけど、報道することを逆手に取られても困る封殺が一番賢い
マスコミの力があれば、何も言わない存在しないかのような政治家にできるからな
今のマスコミは賢いよ
411 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:06:37.51 ID:eZs/oGgN0
>>404
政策が民主と同じだから
対抗軸がないんだよ
谷垣自民は
419 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:08:43.37 ID:jtB80neU0
>>411
しかしもはや「民主に勝たせたくない」という気持ちから自民とかに入れる人も出てくるような状況ｗ
442 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:13:24.93 ID:mWHTZEQ20
>>411
民主に政策あんの？
467 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:17:38.69 ID:eZs/oGgN0
>>442
民主も自民も財務省の犬でしかないってこと
谷垣も増税しか言わないだろ？
503 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:23:59.08 ID:mWHTZEQ20
>>467
自民は景気が良くなったら増税じゃね？
もしかして全ての法案、政策を政治家だけで作れると思ってる？
415 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:07:47.90 ID:gTJk3g3U0
おまいら真・民主党がいるじゃｙないか！
マニフェストの原点に帰ろうっていう！
みんなの党は新自由主義だから、みんな路頭に迷うよ
みんな路頭だよっ！
421 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:09:24.71 ID:Vidtn4g70
>>415
違うな
新自由主義こそ庶民を救う
反デフレってつまり「反金持ち」と同義だから
427 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:11:25.43 ID:gTJk3g3U0
>>421
違うって新自由主義はヤバイッて！
小泉・竹中で懲りたよ！弱肉強食だよっ！
そしてTPPみたいに従米売国っていうやつ
457 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:16:18.95 ID:OIMH9s1v0
>>427
弱肉強食には弱者と強者が発生する
強者が弱者を助ける仕組みが小泉路線ではあった。
だから長期政権がなりたった
強者と弱者の格差は必要なんだよ。全員強者にはなれないんだから。
今は全員が弱者になってしまった。
格差は発生させるべき。働かない奴は甘んじて弱者になりなさい。
476 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:19:21.83 ID:gTJk3g3U0
>>457
違うよ、強者って自己責任を押し付けて
自分たちが甘い汁を吸いつつ、困ったらリストラして税金におんぶに抱っこする
似非強者なんだよ！
440 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:12:49.82 ID:8HSRtgLO0
>>421
需要が足りない今の経済状況で市場を民間まかせにしたら、余計デフレになるぞ。
小泉時代のマクロの成長は、円安でかつ世界がバブルだったからだろ。
それでも一般庶民には恩恵なかったけど。
今はそういう状況すら成立しない。
472 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:18:21.89 ID:Vidtn4g70
>>440
円安の背景にあったものは他国の高金利もさることながら日銀の金融緩和にもあった
確かに海外の金利は低いが海外が駄目なら国内～ってな感じで日本国内の景気が回復する
現在の状況は日銀のヤル気のない緩和では救われないのは明らかで、
最低限デフレ脱却するまで円を刷り続けなければ駄目
それがバブルを生むとしても、名目GDPの成長以外では長期的に日本が抱える問題は
解決できないのだからやる必要がある
504 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:24:11.04 ID:8HSRtgLO0
>>472
日銀がいくら刷ったって、国内投資に向けられなけりゃ意味がないし、実際新興国とかにカネが流れて
いくだろ？
これから現役世代の人口が減っていく国内に誰が投資すんの？
地方銀行ですらローカル企業の海外進出を推奨しているこの時代にｗ
489 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:21:31.11 ID:IBPEHSoO0
>>440
小泉時代に円安だったのは
日銀総裁の福井に、竹中や中川(女)が
デフレ克服の為の金融緩和を約束させてたから
これをより確実に、日銀法を改正し金融緩和やらせ
需要超過にした上で規制緩和で供給力強化しよう
ってのが、みんなの党の新自由主義よ
500 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:23:21.83 ID:gTJk3g3U0
>>489
＞需要超過にした上で
どうやって需要超過にするのさ！
548 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:32:03.10 ID:8HSRtgLO0
>>489
> これをより確実に、日銀法を改正し金融緩和やらせ
> 需要超過にした上で規制緩和で供給力強化しよう
> ってのが、みんなの党の新自由主義よ
こういう「金融緩和さえやれば需要超過できる！」って真顔で言う奴がみんなの党を支持しているから、
みんなの党に対する印象が非常に悪くなるんだがｗ
571 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:37:13.17 ID:IBPEHSoO0
>>548
もちろん財政出動も必要よww
金融緩和だけだと、いつ効果が出てくるか分からないからねww
みんなの党の渡辺も財政出動は否定してないし。
ただ、だったら無駄削減とかはアクセル・ブレーキ同時踏みじゃないか
って突っ込まれると、その通りなんだよねww
563 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:34:32.50 ID:kZLWnQfm0
>>548
というか真顔でおまえのように不景気にデフレに金融緩和反対してる奴見ると、真性の売国奴だと思うよ。
不景気、デフレ時に金融緩和、財政出動するのは、経済学の常識。
600 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:42:32.37 ID:8HSRtgLO0
>>563
誰が金融緩和反対してるの？誰が財政出動反対してるの？
ゼロ金利ってもう何年やってるんだっけ？？
俺の書いたことをもう１回繰り返す。
こういう「金融緩和さえやれば需要超過できる！」って真顔で言う奴がみんなの党を支持しているから、
みんなの党に対する印象が非常に悪くなるんだがｗ
632 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:47:43.96 ID:Vidtn4g70
>>600
政策金利を下げて駄目ならバランスシートを拡大すればいい
最近の日銀はそれをやってないお陰で日本経済はおかしい事になってる
640 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:50:43.13 ID:8HSRtgLO0
>>632
>>633
お前らが誰に洗脳されているのか知らんけど（三橋？）、少なくともそういう連中よりはまだ
財務省や日銀の方が信用におけるわなｗ
別に財務省や日銀の言い分が全て正しいとは思えないが、お前らの荒唐無稽な議論はそれ以下だｗ
659 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:54:29.59 ID:Vidtn4g70
>>640
財務省と日銀は「金持ちの側」の人間だからデフレを維持したがってるんじゃないかな？
デフレって金持ちが得をするから、政治状況が許せばデフレにしたいのさ
日本の政治はレベル低いし日銀は馬鹿だからインフレに持ってゆかず
貧乏人から搾取する方向で財政赤字に対応しようとしているだけの話
696 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:02:19.49 ID:ZC/cG8Bh0
>>640
たしかに金融緩和には功罪あるが、米欧中すべてが通貨安政策を行っている中で
日本だけが頑なに教科書通り円の価値を守り続けていることに、少しも変だとは
思わんのかね。
日銀の白川は確信犯だよ。分かった上でやってることだ。問題は誰の意を受けて
こんな日本の製造業を潰す政策を取っているのかだ。
日本に全くメリットがなく米国にのみ利益がバラまかれるＴＰＰにやたらと入り
たがる官僚や与野党議員見てると、どこの勢力かは分かるような気がするがな。
713 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:05:08.43 ID:wK8jKxxn0
>>696
だよな。FRBがECBがやってることを知らないのか？って思うわな
633 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:48:04.97 ID:kZLWnQfm0
>>600
ほんと真顔でゼロ金利何年やってる？質問する馬鹿いるんだよな、今の日本は。
日銀や財務省に騙される馬鹿。
デフレなのに、過去に日銀は何度金利あげたか知ってるか？
ゼロ金利でもさらに量的金融緩和することで、金融緩和できること知ってるか？
おまえ日銀や財務省に騙され杉。
518 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:27:21.42 ID:Vidtn4g70
>>500
金を撒く
「とにかく金を撒く、インフレにする」という事を明確に宣言することが大切じゃないかな？
これだけで、給料減の圧力が大分緩和できる
535 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:30:10.58 ID:9J/fAhywO
>>518
どうやって金蒔くの？
546 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:31:56.40 ID:mWHTZEQ20
>>518
個人にまいても貯金が多そう
企業にまいても似たようなもんか、或いは国外投資に向かいそう
547 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:31:59.67 ID:gTJk3g3U0
>>518
給料減って、インフレになったらスタグフレーションだよっ！
これは悪性インフレっ！
需要超過にはならない！需要が無いことが原因ですよ。
つまりリストラばかりしている自称自己責任の強者様が無能で新商品が全く無いことが原因では？
565 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:34:57.29 ID:DMUXaSP90
>>547
全然スタグフレーションではないと思う。
それなら銀行が日銀に果てしなく預金を積み上げている現状も、君の言う「スタグフレーション」になってしまう。
全然言葉の定義と違う。
541 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:30:54.60 ID:kZLWnQfm0
>>500
お札刷ってインフレ誘導するだけ。具体的には日銀がお札刷って国債をどんどん買う。
経済学的には量的金融緩和し、インフレ誘導すれば需要が増えることは
既に実証されている常識。だからどこの国でもやってるだろ。
日本で量的金融緩和に反対しているのは、自民谷垣と民主野田と日銀白川。
647 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:52:24.75 ID:Xg9joJsJ0
>>541 確かに名目上の需要は伸びても実質賃金は低下して生活は苦しくなるだろうな
過去のいざなぎ越え景気の時も企業の利益は伸びたのに賃金はほとんど上昇しなかった
インフレになったからインフレ分賃金が上がるなんて有り得ない
企業への貸出金利も、国債の利払い費もインフレ率以上に上がっていく問題もあるし
確かに低金利の貯蓄を投資や消費に促す意味はあるけど、国債の国内消化能力は低下していくし
それに三橋とかいう奴が主張するインフレ＋消費税増税はかなりきついぞ庶民にとって
通貨価値下落でインフレにしてみたけど失敗でした。みたいになるだろうな
671 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:56:57.30 ID:wK8jKxxn0
>>647
労働分配率が不当に低くならないように、そこだけは気を配る必要があるな
717 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:05:32.85 ID:VSU2kYNd0
>>671
みんなの党はグローバル化を推し進めようとしてるけど
そうすると労働分配率が下がる。
日本の場合、GDPにおける個人消費の比率が高いから
労働者の所得減が消費を下げて、最終的にデフレを
進行させる。
小泉政権の時、世界的に最も景気が良かったが
それでもデフレから脱却出来なかった。
734 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:09:36.06 ID:wK8jKxxn0
>>717
昔は労働分配率が逆に不当に高かったといっていいからな
昔と比較して下がっているからと共産党あたりがギャアギャア言ってたが。
ここから下がるとすると不当に低い領域になってくるだろうな
752 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:12:25.07 ID:2mIwcMU90
>>717
小泉時代は長期にわたってGDPは成長してたし、
インフレ率も金融危機後のマイナスからプラスに転換してた。
762 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:13:50.65 ID:eTY3rnNYP
>>752
小泉時代はＧＤＰデフレーターはデフレだよ
ただし実質ＧＤＰ成長率は高い伸びを示していた
788 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:18:08.42 ID:IBPEHSoO0
>>762
金融緩和した結果、
物価上昇が０に近づいた途端に日銀が０金利解除しやがったからなww
日銀があまりにクソすぎるから、
みんなの党の日銀法改正に期待する奴が増えるんだよw
834 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:25:28.52 ID:BzoNy4Uw0
>>752
小泉政権時、確かにGDPは拡大したが、同時に実感なき経済成長とも呼ばれた。
それは当たり前で、経済成長したのにも関わらず所得が下がり続けていたから。
理由は簡単で、
GDP拡大の原因が米国発の不動産バブルによる外需によるもので、
国民の所得へとは還元されなかったから。
ちなみに小泉政権時にデフレは脱却してないよ。
816 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:22:14.82 ID:eTY3rnNYP
>>788
日本の根本的な金の循環の停滞の原因がゼロ金利だから
これによっていくら金融緩和しても財政出動しても消費も起こらないし融資も増えない
これをケインズは流動性の罠、といった
ゼロ金利が故に金融機関の投資先がなくなり年利1％国債に行かざる得ない状況になっている
このためにはゼロ金利から脱出が唯一の策だったが失敗、いまだに続く
854 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:28:20.91 ID:kZLWnQfm0
>>816
その原因の根拠はなんだよ？w
金利を下げて、お金が回らなくなるってどんな似非経済学だよw
ゼロ金利が原因なら金利高くしたら景気がよくなるのかよw
流動性の罠を勘違いしすぎだw
876 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:32:42.14 ID:Vidtn4g70
>>854
だな
日銀による量的緩和が効果ないと熱弁する人もいるけど、俺はそうは思わない
実際、小泉時代は日銀の当座預金残高を目標にした金融緩和政策が実行されて
効果を上げたと思うし、3.11の震災でも日銀は当座預金残高を急拡大させた
あれで円は一時期86円くらいまで下がった
つまり日銀は緩和しようと思えばまだまだ出来るということ
866 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:30:31.14 ID:IBPEHSoO0
>>816
インフレターゲットは一応、流動性の罠からの
脱出方の一つじゃなかったっけ？
418 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:08:43.17 ID:4xXadT2g0
自民党こそ公務員改革の本家なのに
まったく何も聞こえてこないね
政権復帰のために公務員に媚びておきたいのだろうけど
ギリシャ化する日本で、公務員が無傷はありえない
老人政治家を追い出さないと自民も追い風を生かせないで
万年野党になるよ
この状況はイギリスで弱小野党に転落したサッチャー政権に似てるな
426 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:11:11.13 ID:1oy5yMCq0
>>418
自民から出た老人政治家や世襲政治家で作った政党が政権与党になれたんだから
むしろ追い出すとマイナス効果では？
422 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:09:31.10 ID:bQjo8BRa0
国家公務員地方国家両方の給料人員削減するなら
確実に投票する。
448 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:14:40.82 ID:zbhzbFpH0
>>422
ギリシャの惨状を見て、公務員については危機感を持った奴が増えただろうね
かなりの議席数を獲得するとは思う
432 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:11:47.61 ID:ry3uGDVE0
民主、自民、みんな、全て老人向け政党だからなぁ。
433 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:11:48.05 ID:Vidtn4g70
みんなの党の「みんな」とは誰の事を指しているのか？
というと、これは庶民のことだろうと・・・
これは社民公明的な福祉重視とはまた違う
最も多数派、中間層重視ということ
444 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:13:38.95 ID:gTJk3g3U0
>>433
中間層を重点的に没落させますよっていう意味だよ
みんなの党は新自由主義だもの
みんなの党が伸びたら、みんな路頭だよっ！
451 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:14:58.67 ID:8HSRtgLO0
>>433
> 最も多数派、中間層重視ということ
今の「中間層」って年収いくらくらいの層だと思ってる？？
436 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:12:13.20 ID:2imX7iag0
独自に候補を立てなくても、地域政党を応援すればいいんだよ。
437 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:12:13.56 ID:1Bml4sGb0
親アメリカが親韓国になるのはしょうがないんだよ。
特に韓国が右より政権の場合。
ただ新自由主義を上げればすなわち親アメリカで、増税路線に方針変更は
簡単に想像できる。
443 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:13:34.37 ID:jtB80neU0
>>437
でも「韓流」マスコミは常に反米だったよねｗ
「韓流」民主党も政権とって真っ先にやったことが普天間こじらせての反米だったし。
458 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:16:23.44 ID:4xXadT2g0
>>437
親米＝新自由主義＝親韓国
３つともバラバラなのになぜくっつけるのか
それこそ自民党のお馬鹿政策の再現ではないのか
親米は安保上当然で強化すべき
新自由主義は「規制撤廃」という意味で日本の国益になる（官僚打破でもある）
親韓国は、国益上何の利益もない（韓国は日本を敵視する反日国家である）
446 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:13:55.85 ID:o6wfp02p0
>>1
なんにもわかってないようだな。
大阪W選で否定された「既存政党」の中に
お前たちも入ってるんだよｗｗバーカｗ
461 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:16:56.95 ID:9opXhZQn0
>>446
みんなの党は維新の会応援しまくってたけどなｗ
480 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:20:12.42 ID:PD6swmivO
>>461
けど当選した時の万歳三唱で舞台に呼ばれなかったよねw
減税日本と同じで相手にされてないよw
562 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:34:21.62 ID:sAIk/3Mw0
>>480
橋下は当選会見でみんなの党にラブコール送ってたよ。他政党を一々呼びつけるわけがない
501 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:23:33.96 ID:9opXhZQn0
>>480
うんｗ
裏で橋下に挨拶しにいってた映像みたけど、相手にされてない感じだったなｗ
橋下はリアリストだからな
応援してくれるのは有難いけど、お前ら影響力ないじゃんと思ってそう
441 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:13:11.27 ID:1oy5yMCq0
しかし、金持ちがいなくなれば、自分の懐の金が増えるって幻想はどこから来るんだろうな？
474 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:19:16.95 ID:DMUXaSP90
>>441
それこそ、「武士道で清貧を貫けば精強な日本になる」、と自民党の中の武士道論者も言っている訳で、
「経済を破壊すれば理想の社会が生まれる」という感覚は、朱子学からの感染だと思われます。
447 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:14:16.81 ID:LIuqZHvB0
だけど、みんなの党は大勝する可能性有るよな。
なんせ、自民・民主が増税掲げると、増税賛成は自民と民主で分裂し、
増税反対を、みんなが1人食いする可能性がある。
ここに大阪維新も加われば、100近く行くかもね。
477 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:19:38.35 ID:8HSRtgLO0
>>447
だけど、やつらの政策で政権が長続きするかというと大いに疑問だけどな。
公務員リストラとかで一時的に喝采は浴びるだろうけど（民主党が事業仕分けで喝采を浴びた程度には）、
増税しなけりゃ社会保障や公共事業カットするしかないし、社会保障カットしたら貧困問題が拡大するし・・・
で、そんなこんなで財政赤字の累積→インフレになるんじゃねえの？
「インフレになって何が問題なの？」って言う奴も多いだろうが、年１％程度ならまだしも年３％程度のインフレ
が恒常化したら低所得層は相当キツイぞｗ
「素直に消費税上げた方がまだマシだった」って嘆く日が来るだろうｗ
497 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:22:44.24 ID:LIuqZHvB0
>>477
その公務員のリストラと給与削減が、大事なんだよ。
みんなの党も、それが済めば用済み。
それが、理解できないなら、自民党に投票して、
自民党と財務省に言うとおりに消費税増税されとけｗ
515 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:26:41.52 ID:8HSRtgLO0
>>497
> その公務員のリストラと給与削減が、大事なんだよ。
> みんなの党も、それが済めば用済み。
あんたの公務員に対する個人的怨恨とかどうでもええし。
それで、公務員のリストラと給与削減が達成されたらあんた幸せになるのかい？ｗ
どうせその頃には別の叩く対象探しているんでしょ？ｗ
くだらん。
539 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:30:51.21 ID:LIuqZHvB0
>>515
怨恨ってｗ
今の公務員の厚遇っぷりを、怨恨と捕らえてるのかい？
文面読む限り、自民支持者みたいが、自民が、今の国民の公務員の感情を、
お前みたいに怨恨と捕らえているのなら、自民党もあんまり議席を伸ばせんかもなｗ
それにしても、いよいよ、「自民・国・官僚・公務員に逆らう奴は皆愚民」思想の方々は、
怨恨路線で進める事にしたのかな？ｗ
橋下が言った事が正しいと実感できるわ。
「公務員がのさばる国は滅びる」
589 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:40:24.69 ID:2imX7iag0
>>515 公務員の次は年寄り、そして病人。じゃなかったら増税。
これは国の形、保守思想の話だから。
550 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:32:36.66 ID:IKZiPdzh0
>>515
公務員天国ということは、官僚天国でもある。
今の日本の根本的病根はそこにある。
そんな簡単な問題じゃないんだよ。
583 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:39:47.48 ID:8HSRtgLO0
>>550
国が良い方向に動くなら、経団連でも官僚でも政治家でも誰でもいいんだよ。動かすのは。
経団連なり他の財界人に任せたら国がよくなるの？
政治家に任せたら国がよくなるの？
官僚がダメだダメだといって、それ以外に任せてさらにクソになったのが今の民主党の惨状じゃねえのか？ｗ
623 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:45:35.30 ID:IKZiPdzh0
>>583
民主党は、脱官僚と口で言うだけで、実際は官僚の言いなりじゃないか。
高級官僚をトップに、その下に公務員、天下り特殊法人という
ヒエラルキー構造が、日本を食い物にしている諸悪の根源。
これを破壊しない限り、消費税をいくら上げても足りない。
630 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:47:25.26 ID:4xXadT2g0
>>623
＞高級官僚をトップに、その下に公務員、天下り特殊法人
まさに日本を滅亡寸前に追い込んだ江戸幕府の末期と同じだよ
日本はすでに死亡一歩手前と言える
634 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:48:13.07 ID:8HSRtgLO0
>>623
> 民主党は、脱官僚と口で言うだけで、実際は官僚の言いなりじゃないか。
なんで言いなりにならざるを得なかったか理解してるか？
みんなの党の政治家が同じ目に合わない保障は？？
674 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:57:38.57 ID:IKZiPdzh0
>>634
維新の会と連携して対応する
502 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:23:38.21 ID:/3rN+HoJ0
>>477
今日本で食料の値段が跳ね上がっていないのは円高のおかげがでかいからなあ。
インフレプラス円安が過剰化すれば目もあてらないことになる。
508 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:24:57.67 ID:wK8jKxxn0
>>502
でもそうなればTPP反対してるような国内農業関係者も復活できるだろ
533 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:29:48.68 ID:8HSRtgLO0
>>508
化学肥料の原料や、農耕器具の燃料に使う原油などが値上がりしたら農業漁業は上がったりだぞｗ
そもそも日本の農産品は価格勝負ではどのみち負けるよ。多少円安でも。
品質とかブランド勝負でいくしかないからな。
450 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:14:52.98 ID:FWpMB0Hk0
一番良いのは立ち上がれ日本だけどな
売国の心配は無いし
だけど改革派ではないから、公務員改革は無理だろう
維新＋立ち上がれ が一番良いんだけど 維新がＮＯだろうな
維新は右派ではないし
456 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:16:16.26 ID:1oy5yMCq0
>>450
既得権益持ってるお爺さん集団だろ＞立ち枯れ
471 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:18:15.49 ID:mWHTZEQ20
>>456
既得権益持ってない集団っているの？
473 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:19:12.09 ID:FWpMB0Hk0
>>456 まぁ売国じゃないなら多少の利権持ってても良いんだけどね
日本の為に政治する政治家なら力つけても結構 結構
452 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:15:01.97 ID:dpSKcrcbO
みんなの党ブームは去ったな。橋下に喰われた。
アジェンダは出来もしない政策を並べたマニフェストの二番煎じだし。
453 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:15:03.39 ID:24onX7Xk0
やっぱし、橋下さんの政治が凄過ぎて、いままでの政治家には魅力を感じない
478 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:20:04.10 ID:86ultt430
ＴＰＰがネックだな
ＴＰＰで食い扶持失った人が一気に出てきて増税なしでやっていけるの？
483 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:20:34.72 ID:7QRe1PKH0
橋下のやってることを見ればいい。
その橋下が連携してもいいと言ってる唯一の党がみんなの党
それだけで他とは違うのはわかる。
507 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:24:24.48 ID:eZs/oGgN0
自民党に政権交代しても
政策は何もかわらないぞ
増税が待っているだけだぞ
自民党に入れるのは馬鹿
509 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:24:58.79 ID:1gsG34LI0
>>507
どこなら増税されなさそう？
540 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:30:51.74 ID:DMUXaSP90
>>509
小沢一郎だろう。
自民のバブル退治礼賛病はおかしい。日本を破壊して武士道が実現すると本気で思っている。
590 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:40:48.61 ID:IBPEHSoO0
>>540
バブルってのは膨らませて
破裂する前にしぼませるのが
日銀の本来のお仕事なんだけど
狂気のバブルクラッシャー三重野が破裂させて以来
バブらせないのが日銀の仕事と勘違いしてるからなww
555 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:33:32.90 ID:/3rN+HoJ0
>>540
あの達成不可能なマニフェスト作った戦犯が小沢なんだが馬鹿かお前？
小沢にそれが可能というなら奴が最高権力者だったころに事業仕分けで出たはずの17兆円出してみろ今すぐに。
572 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:37:18.77 ID:DMUXaSP90
>>555
全ては実現できなくても、
景気回復と正反対の方向へ突き進む菅や野田、岡田や谷垣を応援する材料には使えませんよ。
512 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:26:05.92 ID:pOQlxjrN0
日本は重い病を患った。
これまで自民党という実績のある安定した薬を飲んでいたが一向によくならず悪化する一途。
そこに民主党という胡散臭い夢の新薬が登場した。
実績もなく9割以上効果は無いだろうと皆分かっていたがそれでも手を出さざるを得なかった。
結果やはり副作用が現れるだけで病気はよくならない。
そこにまた新しい薬が登城した。書いてある副作用もキツそうだ。
さぁどうする？
513 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:26:28.67 ID:70OYCsoj0
まあ、
自民と立ち上がれだろうなあ・・・
でも
自民は消費税をどうするかハッキリさせてないよね・・・
ガッキーは賛成してるけど反対派も多いしね・・・
増税派は
こんなデフレ大不況の中、増税する脳みそが判らんのだよね
一番いいのは
維新と自民の右派が合体するのが一番いいんだけどね
それなら迷うことなく投票するわｗ
517 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:27:05.46 ID:4a/xWWzs0
一番確実なのは維新だが
もし、維新が擁立しないとなるとみんなしかないからな
ま、それでも維新が応援に回る可能性は高いから期待はできるな
とにかく、自民や民主だけはぜったいにありえないわ
523 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:28:52.21 ID:FWpMB0Hk0
現実的に考えて自民党が与党になる、みんな党は第３勢力どころか第２までいくだろう
そして自民党に改革改革と迫る構図になる
まぁ悪くない
自民党もある程度は公務員改革等なんかはやるだろう
やらなきゃ維新が出てくるしね
問題は自民党の売国議員達をキッチリ選挙で落とす事だな
野中派だった奴は全部切っていい
525 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:29:01.77 ID:gTJk3g3U0
自民党と民主党とみんなの党は新自由主義だよ
そしてアメリカの年次改革命令書どおりに政治を動かす売国集団だ
だから真・民主党を伸ばすべきだと思うよ
527 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:29:17.51 ID:ePK4Jpgx0
TPPの江田を見て、全然駄目な新自由主義者の集まりだとわかったから、
絶対に投票しない。
新自由主義でも、もっとまともな論陣を張る奴も他にいるだろうに。
534 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:30:08.91 ID:XyqtBcQQ0
いまさら自民党とか言ってる連中、この国をこんなザマにしたのは
あらかた自民党政権だからな。
民主党でダメになったわけじゃないから。
564 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:34:53.36 ID:67EYJEWl0
これ怖いのは、マスコミに煽られた無党派層が本当に投票しそうなんだよな。
いい加減、政党で政治家選ぶのやめようよ。
多少面倒でも自分で立候補してる政治家のこと調べて、考え方とか一番信用できそうな奴に投票しようよ。
570 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:36:55.41 ID:9opXhZQn0
>>564
でも、どんなにいい政策語る奴がいても数がいないと何もできないからな
政党で勝負するしかない
568 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:36:02.88 ID:8QnXOV+Z0
公務員や国会議員削減はいいけどさ社会保障増大に比べたら
そんなもん微々たるもんだぞ
その後どうすんだよ
また騙されたってなるのが目に見えてるじゃん
そういう意味でしょせん第二民主党なんだよ
582 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:39:38.28 ID:IKZiPdzh0
>>568
消費税増税に匹敵するほどになる公務員給与削減を微々たるものだと？
603 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:42:45.17 ID:Vidtn4g70
>>582
よく考えて欲しいんだけどさ。公務員給与削減しても自分の給料が上がる訳じゃないぞ？
自分達と同世代の連中が貧しくなるってのは決して喜ぶべき事じゃない
公務員給与削減して笑うのは、既に金を稼いだ後の世代
つまり老人だ
614 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:44:33.59 ID:2imX7iag0
>>603 税金って知ってる? 給与から引かれてるんだけど。
569 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:36:09.02 ID:72y9V1x60
この党は、反動が結構来るよ
574 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:37:57.16 ID:aHDZR8oR0
お前らですら日本が今何をすべきか分かってるけど
当然、政治家も分かってる
ただ出来無いんだよ
自民から民主へ、これでしがらみから・・・あれ？
みたいな感じ
橋下は１０年後にはこの椅子豚クセーなとか言いながら総理やってるよ
585 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:40:10.86 ID:4xXadT2g0
>>574
１０年後では遅すぎるな
日本は10年ももたないだろ
4年後には橋下総理としなければいけない
576 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:38:02.01 ID:eklZ94cXO
次期衆院選ではみんなの党しかない！とか言われ、その数年後にはみんなに騙されryとなるのか
586 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:40:13.86 ID:VSU2kYNd0
金融緩和は重要だけどそれだけではデフレ脱却出来ない。
政府が財政出動しないと、ここら辺がみんなの党には
かけてるからな。
604 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:42:53.15 ID:kZLWnQfm0
>>586
ほんと財務省、日銀に騙されてる馬鹿がいるな。
デフレ脱却だけなら量的金融緩和だけでOK。
お札刷ってバラまいて、インフレにならないなんてありえない。
雇用を回復するためには財政出動が必要。経済学の常識です。
622 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:45:32.38 ID:8HSRtgLO0
>>604
> デフレ脱却だけなら量的金融緩和だけでOK。
みんなの党支持者は今日も相変わらず電波発してますなｗ
643 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:51:26.82 ID:kZLWnQfm0
>>622
国債を全額日銀が引き受けてもインフレにならないなら無税国家の誕生です。
算数ができるようになってから経済学を語りましょうw
644 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:51:27.69 ID:VSU2kYNd0
>>604
金融緩和だったら、この失われた２０年間何度もおこなってたが
海外に資金が流出して終わったでしょ。
666 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:55:51.94 ID:DMUXaSP90
>>644
それでは、現在日銀に積み上がっている各金融機関の現金は、何なのでしょう。
金融緩和が無駄なのではなく、同時に財務金融が行っている規制のために、金融市場に流れ込んでいないだけなのですよ。
669 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:56:34.14 ID:IBPEHSoO0
>>644
そうなんだけど
日本から海外に流れた金でバブルが起こり
円安も相まって日本の輸出が好調になるんだよね
金は天下の回りものとは正に至言だよw
596 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:41:38.00 ID:9J/fAhywO
解散なんかないから
あまり夢想しなさんな
606 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:43:07.78 ID:lGGwJaaQ0
グローバル資本主義が破綻しつつある中で
みんなの党の選択はありえない
大阪維新に騙されてる奴は入れるかもね
607 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:43:18.85 ID:4xXadT2g0
＞所詮世襲政治家ばかりの政党ばかりだから庶民のことなんてわかるはずもない
世襲バカは、数世代にわたって議員報酬で飯をくってるので
そもそもお金と言うものは国庫からじゃぶじゃぶ湧いてくると思っている
納税する側がメシを抜き、借金までして納税してることは正直理解すらできない
627 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:46:37.46 ID:eklZ94cXO
>>607
それでも公務員叩いとけば投票する奴はいるからな
議員は献金もらって給与も満額で安泰
609 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:43:35.10 ID:NNuYKD2e0
愚民が踊る訳だよな
610 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:43:46.72 ID:i9bxxL0J0
そもそも多分政治家が居なくなっても今程度には日本と言う国は回る
逆に官僚がいなくなったら終わる、むしろ日本においては政治家のほうが
不要だと思う。官僚の暴走の軽い抑止力程度の期待しかしてない
618 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:45:02.53 ID:l/LvHOS90
ここの存在価値は公務員などの既得権益を破壊するためだな。
国民の生活を考えるなら亀井とか経世会の人が主導しないといけない。
みんなの党はもろ新自由主義だからかなり危険。
それでも今の民主よりはかなりマシだけどね。
619 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:45:02.24 ID:ePK4Jpgx0
景気が悪い時にリベラルは選べん。
経済対策、財政出動に不安があるからな。
無駄の排除と小さな政府なんて今やったら地獄絵図だ。
みんなの党の言う無駄とはお前たちの職や食い扶持のことだぞ。
公務員のことだと思ってる奴はアホ。
621 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:45:24.81 ID:B4Qq/pQV0
1000兆の借金つくるほど財政出動やってきたのに日本経済は20年間成長ゼロ
このうえさらに財政出動して効果あるのか疑問だな
650 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:52:44.34 ID:IBPEHSoO0
>>621
それはやはり残念ながら自民党が
金融政策の経済効果を理解してなかったからだな
財政出動に偏ると円高が起こり財政出動の経済効果が相殺される
小泉時代は逆に金融緩和に偏った為に
デフレ克服はしかけたが庶民への経済効果は薄かった
同時に大きくやらないと中々上手くいかないもんなんだな
697 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 10:02:43.77 ID:B4Qq/pQV0
>>650
金融緩和はバブル崩壊による金融危機の処理のため
ほんとは橋龍がやらなきゃいけなかった
遅ればせながら小泉がやった
今の欧米の金融緩和はリーマンによる金融危機の処理のため
日本はリーマンの金融機関への波及が薄いので金融緩和してない
彼らの金融緩和はちっとも景気の回復につながっていない
増大したマネーは投機に向かい世界中で暴れている
この20年の日本経済のゼロ成長の一番の原因は
冷戦の崩壊とデジタル革命とグローバル化で世界の経済構造が劇的に変化し
それに日本がついていけてないこと
つまり日本経済の構造問題
財政出動による景気回復は景気循環の問題に対する対処法
構造問題を治療しなければ財政出動しても日本経済は回復しないだろう
645 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:51:31.28 ID:DhIHWxQm0
消去法で抵抗感あるがこの政党しかないのかなあ
この国はとりあえず、公務員制度改革をしないとつぶれそう
662 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:54:43.66 ID:LIuqZHvB0
>>645
といっても、みんなの党だけでは、当然議席が足らないから、
後は自民党がどれだけ公務員改革に前向きになるかだな。
けど、今の谷垣自民党だと、自公民で大連立組みそうだがｗ
667 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:56:13.48 ID:ViNwOM7W0
>>645
日本を徹底的に潰したいならみんなの党は悪くない選択肢かもね
654 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:53:27.15 ID:4xXadT2g0
どの国にも不動のパターンがある
日本は「役人天国→財政破たん・経済崩壊→黒船到来」
このパターンを永遠に繰り返すという宿命なんじゃないか
661 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/30(金) 09:54:42.64 ID:F9DFo5xt0
また民主の時みたいに騙されたーじゃ済まないからな
次がラストチャンスだと思えよ
どこに入れろ入れるなとは言わないから、今度はしっかり考えて投票しろよ
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