http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325082254/
1 ：影の大門軍団φ ★ 2011/12/28(水) 23:24:14.94 ID:???0
自民党の森喜朗元首相は２８日、ＢＳ１１の番組収録で、野田佳彦首相が提案している
消費増税をめぐる与野党協議について「自民党らしい意見をきちんと出し、
同じテーブルで議論することが大事だ」と述べた。
「わが党にも増税反対という（議員がいる）なら、反対派だけで政党をつくればいい」として、
消費増税への賛否を軸に政界再編を進めるべきだとの考えを示した。
自民党執行部が消費増税関連法案提出前の衆院解散を要求していることに関しては
「解散に追い込んで選挙して勝ったら、自民党はどうするのか。消費税法案なんか出せなくなる」と指摘。
「選挙前にじっくり話し合って（増税を）決めた方がいい。それまで選挙は休戦にしたらいい」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122800880
2 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:25:16.26 ID:KkV2O/fP0
正論だな。
増税派と減税派できちんと別れるべき。
4 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:25:26.47 ID:jeqMrACE0
>>1
自民党も消費税上げるだろうなｗ
6 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:26:09.67 ID:VCb4+vKW0
>>1
まずデフレ脱却して景気回復
その後に増税
前からずっと言ってるじゃないですか森さん
83 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:41:48.85 ID:NfbKrtAT0
>>6
世界情勢はそんな呑気な状況じゃないけどな
90 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:43:14.96 ID:1ot6cwdG0
>>83
消費税増税したら世界情勢にどう対応できるんですか？
説明してご覧なさいな
107 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:46:00.04 ID:NfbKrtAT0
>>90
増税しようがすまいが、どうにもなんねーよ
もう座して死を待つだけだっての
138 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:50:23.07 ID:gTnZXNBE0
>>107
確かにそれは言えてる。
もはや増税と社会保障大幅カットを同時進行するしかないが
唯一、望みがあるとすれば、これらと公務員給与大幅カットをセットにすれば
世論がなんとかなるかもしれないということ。
公務員給与カット程度でこれができるんであれば、むしろ安いと俺は思う。
そういう意味で「公務員給与カット」は唯一にして最後のチャンス。
98 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:44:05.21 ID:VCb4+vKW0
>>83
世界情勢なんぞ知るか
日本の問題は日本が解決すべき
そして他国の問題は、その国が解決すべき
日本はその気になれば、円を刷れる
日本円を持っている諸外国や投資家たちからの批難を恐れて刷れないでいるが
自分の国が危ういのに、他国の顔色を伺ってられないよ
2ヶ月前にちょうど、スイスフランで同じようなことやってたじゃん
10 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:27:10.59 ID:JdCev5UZ0
>>1
時期の問題なのに、森は経済を全く知らんのか。
デフレ不景気で増税すんなって話だろ。財政出動して公共事業やれよ。減税しろよ。
インフレになったら増税しろよ。公共事業やめろよ。
12 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:27:23.99 ID:z4C95QOm0
>>1
いや、上げるだろ。
問題は、その上げかただろうが。
7 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:26:17.52 ID:P3zD6kbP0
まあ増税すると言って選挙するのは議員にとって自殺行為だからな。
9 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:26:53.68 ID:aSpfRp2ni
馬鹿か。
自民の谷垣は民主が政権とる前から増税派だろ。
もう政治家辞めろよ。
14 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:28:22.00 ID:rjtV3t6j0
政権交代前から上げるって言ってるじゃん
17 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:29:03.91 ID:Pw3kB+l80
政権交代選挙のときもその後の参議院でも景気回復の後に消費税10％というのが公約だったはずだが・・・・
22 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:30:19.35 ID:JdCev5UZ0
>>17
その公約で全く問題ないんだが、何を問題にしたいのか理解に苦しむ。
景気回復のために公共事業やって減税して、その後増税でいい。
19 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:29:24.02 ID:Z9qQw41E0
やることをしっかりやってから消費税増税すればいい。
反対が増えてきたのは民主党が自分や支持者に甘いからだ。
20 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:29:46.62 ID:VCb4+vKW0
てかさー、森さんよぉ
「自民党らしい意見をきちんと出し、同じテーブルで議論することが大事だ」
とか言ってるけど
野田と同じテーブルで議論する必要なんて無いわけだが
野田は、景気が悪かろうが円高が驀進しようが、とにかく増税
増税さえできれば、他はどうでもいいという主張なんだぞ
そんな奴と同じテーブルにつくこと自体が間違い
自民党は以前から主張しているように
まずはデフレ脱却して景気回復、その後に増税をすればいい
42 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:34:22.63 ID:oEKOm35BO
>>20
自民党が15年間デフレ脱却できずに政権から去ったことは黒歴史ですか？
21 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:30:11.91 ID:n01eg14T0
谷垣は当然上げるよ、財務省の洗脳済みだし
25 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:30:44.04 ID:4B7evI8P0
自民党と官僚たちなら、
うまくやってくれると思う。
いちどやらせてみてほしい。
49 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:35:25.92 ID:zGI3kA6g0
>>25
すでにやっているだろ。借金700兆円は自民党と官僚で作っただろ。
71 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:39:57.44 ID:4B7evI8P0
>>49
その借金って、国→国民に貸してる借金って麻生が言ってたけど、
それなら、あながち悪いことではないと思う。
団塊や高齢者も、投資信託やってる人も多いんじゃないだろうか。
景気対策をしっかりやってくれればみんな幸せになれるんだけどね。。
26 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:30:46.00 ID:k8wAOwSR0
勝てないから安心しろ
公務員改革やらない政党に用はない
民主に投票したのは間違いだったと思うが
自民に投票しなかったのは正解だったと今でも思ってるから
27 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:30:58.35 ID:uQSA592j0
消費税額を倍にする前に、円を刷って償還する国債を直接引き受ければいいだけ。
とりあえず18兆円すれ。（現在償還予定が30兆円、そのうち既に約12兆円を
直接引き受けてる）
増税の必要はまったくない。
29 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:31:42.84 ID:roSiEGNI0
景気対策と公務員改革、議員定数削減法案を通した後だったら
増税もいたしかたが無い。
35 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:32:26.58 ID:L4LO96Hb0
デフレ脱却に4年
出口戦略に4年
こんなものだろ
増税するなら出口だろうが4年後のことをわかるやつなんかいない
はっきり言って出口のほうが難しいぞｗ
36 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:32:39.74 ID:vMj1tLsj0
経済やって効果が見えてきたら増税ってなんで言えないのでしょう
37 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:32:43.02 ID:VCb4+vKW0
つーかね
もう日本国民の１人として
増税は避けられないんだというのは理解してるんです
問題は、増税によって既存の問題が解決するかどうかなんです
民主党のようなデタラメでは、増税しようが何しようが、問題の解決なんてありえないわけ
それじゃ困るの
増税しました、けどやっぱりダメでした なんて通用しないんだよ
増税は1度きり、それで問題をしっかり解決してくれるのなら
増税を受け入れますよ
44 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:34:47.48 ID:J1KEwqL1O
だから何で消費税増税する前に公務員の給料カットしないかなあ
まあ自民とか民主とか、公務員大好きのバカ政党には用はない
橋下に退治してもらおう
45 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:35:01.23 ID:gTnZXNBE0
もう公務員給与＆議員報酬５割カット法案と消費税増税法案を
両方同時に出すしかないんだよ。
本当にもう時間がないぞ。霞が関も永田町もいい加減腹くくれや。
46 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:35:02.60 ID:Gqp59Hjy0
公務員・議員・歳出削減、諸々の法が決まるまで凍結で済む話だろ
国民も増税が不要だとは思ってない
57 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:37:22.95 ID:YclLp1i9O
解散したら維新が政権を取りそう
58 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:37:33.62 ID:jycVXsG40
とりあえず、そのまえに、韓国に貸している20兆円を取り返してこいよ。
スワップの５兆円も期日がきたら（１年後）、きちんと解消な。
これで、25兆円ができる。
61 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:38:06.84 ID:0Q0hcXFM0
野田も谷垣も財務省のワンコなんだから
変わりようが無いわなｗ
62 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:38:15.80 ID:KQEiCygq0
中曽根みたいにやればいい。
大型間接税は導入しないと言って選挙に勝った。
64 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:38:44.27 ID:UR8wl5hxO
>>1
国会は立法府なんだから・・・
速やかに公務員給与の減額とリストラ､議員＆議員歳費の削減
政党助成金の廃止等々法案を通せばいいだけ。
また､高額年金受給者の年金受給額を圧縮､減額すればいい。
法案を通せば何とでもなるでしょ。
65 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:38:44.84 ID:7Ep4KQwI0
でもなんだかんだ言っても今は増税しないと日本が成り立たないじゃん
増税するための落とし所とタイミングが問題なわけだ
議員を減らせとか公務員をどうたらこうたらとか埋蔵金夢物語の戯言をぬきにした
現実的な話がでることを願う
67 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:39:00.35 ID:RgIbPOGS0
公務員への支出を最低でも30%減らしてから増税をいいやがれ
給与ではなく総支出な。奴らは手当などににすり替えて誤魔化すから
68 ：情弱 2011/12/28(水) 23:39:15.99 ID:hcVIqVE50
増税決定後の選挙：決まったことだからと20%増税
増税争点の選挙：前政権のせいだとして23%増税
どうせ増税だからいまは貯めとこう。
72 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:39:57.56 ID:mHAycF0B0
景気が回復しなくては税率を上げた所で簡単に税収が増えないと思うが。
73 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:40:22.57 ID:1ot6cwdG0
そもそも不況時のデフレで消費税を増税するとかキ●ガイの発想
こんなこと考えてるやつは国籍はく奪しろ
75 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:40:27.38 ID:Zy0Hq4NR0
税制改革、特に増税論議は、議会の沿革からして議会制民主主義の根本の一つ。
まず、選挙で道筋を示しつつ、正直にお願いして政権を取って、その後でなければならない。
また、デフレ・円高・不景気の状態での増税には反対なのであって、
国が国民に代わって借金をしてでも民生の安定を図るのが国家財政の役割の一つである。
・・・とか言えば済む話。
「騙し討ちでも税金増収が必要だ」的な姑息な手段は、もう止めた方が良いと思うよ。
実際、説明して真摯な態度を見せれば、増税を容認する国民も多いのが日本なんだし。
てか、別に良いけど「民主党政権に増税やらせちまえｗ」って感じ丸出しじゃねぇか、森元さんよ。ｗ
77 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:40:30.81 ID:JlLIds7h0
結局、自民も民主も経済音痴だから政権を失うんだわな。
景気が良くなりゃ自ずと支持率も上がるっていうのに。
韓国のウォン安支えるために巨額の保証してやったり、
屁の突っ張りにもならない糞介入したり。
一回、じっくりこの国の経済というものを見つめて見ろや。
84 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:42:00.69 ID:lvh7DHVe0
自民党と民主党どちらが議員削減と給与削減の邪魔したかハッキリさせろ
じゃなければ、同類とみなし俺はみんなの党に入れる（維新の候補が居れば、もちろん維新）
大阪市長選での相乗り見せられたら既存の政党は支持出来ないわ
86 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:42:37.58 ID:WrneN19Y0
増税反対派は選挙のためのリップサービスしてるだけで、
増税なしで財政をどうするかまで考えてないだろ
87 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:42:40.51 ID:lWvQ0b+v0
>>1
民主党のやったことは正統性０だから
内容不問で「全部無し」に戻すべきだよな。
実を取ら無い面も出るし、時間の無駄も出るかもしれないが
議会制民主主義と日本を愚弄した民主党の痕跡は
ひとつ残らず法律に残してはいけないと思う。
91 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:43:29.55 ID:T0b2JXQ20
自民は増税議論と同時に、改憲議論というかすぐにも改憲をする方向へ
向かわないと本当にもう終わりだぞ。
95 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:43:46.98 ID:6/kk+jty0
『三橋貴明、増税論をバッサリ斬る』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14790903
97 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:44:02.76 ID:J1KEwqL1O
しかし何で自民も公務員の給料カットしないのか
まず自民は公務員天国作った反省しろよ
次の選挙は維新かみんなの党にするわ
101 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:44:27.17 ID:5BKk7HbfP
谷垣は地震の翌日にももう復興増税の話してたからな。
102 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:44:44.57 ID:gd7yjE+/0
>>1
消費税増税するにしても、大阪市みたいに改革する姿勢見せて、
そのロードマップを示してくれてからだな。
先に改革の法案通してくれて、もしそれが邪魔されたなら誰が邪魔したのか
きちんと説明したらいいんだよ。
やることやってから増税でOK
103 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:44:58.27 ID:KkV2O/fP0
>>101
まったく、増税派はカスだな。
105 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:45:10.72 ID:L4LO96Hb0
消費税増税したって減収して自殺者増えるだけだってのにｗ
何回論破されれば気がすむんだよｗｗｗ
106 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:45:32.99 ID:5pwgHB6k0
もちろん増税に決まってるじゃん
願わくば今の民主に法案成立させてもらって
増税は民主の責任と押し付ければいい
110 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:46:06.30 ID:fJ/SKzPf0
消費税をあげるとか上げないとかの問題じゃないのよ
自民党は麻生の時から景気が上向けば上げるって公言してたじゃないか。
今大問題なのは糞民主党がマニフェスト無視の消費税増税を
シレッとやらかそうとしてることだ。
だから早く信を問うのがいいんだよ。
119 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:47:13.94 ID:0lEsh8Po0
景気なんかもともと回復しない
これから更に悪化して財政破綻するのはもう規定事項なのです
よっていかに延命措置をほどこすか、そこが論点なのです
頭の良い人はみんなわかってることです
今の日本は末期がん患者といえばわかりやすいでしょうか
132 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:49:27.21 ID:6/kk+jty0
>>119
>>95の動画の三橋氏曰く
「そういう『イメージ』で何もかも解った気になっている連中が日本を滅ぼす」
156 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:53:12.22 ID:0lEsh8Po0
>>132
日本人はここが悪い、だから直したほうがよいと海外から言われたとしましょう
それをはいはい言ってすぐにかえることができますか？
言うのは簡単ですが、実際うごかすのは全く別問題なのです
みんながああしたらよくなるのにね～といくら願望を描いたところで問題は何も解決しないのです
えらい人は日本人の大衆心理も把握しています
157 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:53:17.32 ID:n+ypJm8+0
>>119
未だに財政再建とか言ってる奴見るとアホかと思うよな
札刷る以外に方法なんかないんだしね
174 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:56:02.15 ID:uyyJWnjZ0
>>157
他にもあるだろ。
公務員の給料半減。退職金も1/10にする。
ボーナスも半減。
安定した生活が保証される分貰う金は少なくてよい。
123 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:47:58.57 ID:aIwQRXDm0
だから谷垣早く下せってｗ
谷垣と野田で選挙とかどんな冗談なんだよ
125 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:48:28.32 ID:1ot6cwdG0
とりあえず
パチ●コに重税金←当たり前
宗教法人から税←当たり前
公務員給与を50%カット←これでも高いくらい
とりあえずこの三項目をやってから消費税なんて話にするべきなんだよね
137 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:50:20.67 ID:Z9qQw41E0
>>125
メディア税、広告税も。
マスゴミがこの国の一番の癌。
146 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:51:24.08 ID:1ot6cwdG0
消費税は消費を抑制する効果のある税金だからな
こんな当たり前のことが分かってないやつが多くてな
>>137
メディアは電波オークション取りやめになったな
130 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:49:20.99 ID:HeVo69z90
不景気下で増税しても上手く行かないのは橋本政権で証明されただろ・・・。
とにかく景気を良くする政策に集中して欲しい。
民間所得が上がれば解決できる問題は多い。
133 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:49:31.60 ID:UDHe9L4j0
デフレ脱却が数字としても確認され、税収が伸びる見込みが出てきた時点で
増税しますって優先順位つけりゃ良いだけな気もするんだけどね
まぁ、発言を信用できる政治家が今の日本には居ないから
都度選挙でも仕方ないのかな
134 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:49:35.64 ID:n+ypJm8+0
東電の時と同じだわ
自分の身を限界まで切って「もう搾りかすも出ません。助けて下さい」なら国民も納得するんだよ
それなのに自分は何ひとつ痛みを負わずに国民になすり付けるからブチ切れるんだろうが
いい加減にしろや
148 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:51:38.70 ID:J1KEwqL1O
橋下は命がけで既得権持ってるダニを退治しようとしてるのにな
橋下見てると自民や民主の議員がいかに税金泥棒の無能か分かるわ
150 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:52:40.80 ID:c0XqGt5C0
消費税増税には反対はしないけど、やるタイミングを考えろって話。
まずはデフレと円高なんとかしろ。増税するならそのあとだ。
162 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:54:20.27 ID:oEf13vbh0
>>150
あと景気回復だな
麻生はそこはちゃんと明言してたが
今の自民の消費税に対する姿勢は正直野田と大差ない
つーかこの前の市長選の相乗りを見て以降
途端に色あせて見えるからな、既存政党が
177 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:56:36.74 ID:n+ypJm8+0
>>162
維新がもっと早く来てくれれば良かったかもな
この時期だと保守層の票が割れて売国奴が笑うかもしれん
165 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:54:52.74 ID:JlLIds7h0
消費税上げて景気が良くなる訳ないのに自ら墓穴掘るんだもんなぁ。
わざとやってんだろ。
○○税ってのは○○に強烈なブレーキをかけるためのもんなのに。
なんかもう、そのうち尖閣、対馬あたりを外国に売りましょうとか言い出しそう。
169 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:55:10.89 ID:tUQjOevU0
森元のくせに良いところに気がついたなｗ
その通り
自民に戻ったらもう国民に代えはない
むしろ自民に太鼓判を押すようなものだ
どっちにしてもこの国の政治はクソ以上にはなりえないらしい
しかしそれでも媚中媚韓外交よりもマシだと思うのだ
171 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:55:22.61 ID:xcciAZzR0
自民では勝てない
勝つのは
みんなと大阪維新の会だけだよw
209 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:02:48.68 ID:rTvZm7It0
>>171
ああ、朝鮮に皇室の財産を分け与えるのに大賛成した
みんなの党ねwww
173 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:55:48.14 ID:2qXBepuW0
景気対策→議員削減・公務員改革→さらなる景気対策→消費税増税
ステップアップできればどの党だろうが増税できるわカス。
175 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:56:02.99 ID:f37sfDva0
景気は悪くなることはあっても良くなることはない。
したがって今増税しないとどうにもならん。
それとも景気が良くなるアイディアでもあるのかよ。そんなもんないわな。
178 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:57:09.37 ID:n62UgPQv0
民主に入れないけど
自民にもいれません
当然 公明党 共産党にもいれません
197 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:00:25.94 ID:NfbKrtAT0
>>178
そんなあなたに、真・民主党
204 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:01:25.32 ID:gEdFRyw/0
>>178
どこに入れるの？
俺は現状の勢力図のままなら
何よりもまず民主を引きずり下ろすことが先決だと思ってるから
とりあえず自民に入れる気だが
221 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:04:41.98 ID:lOfDO+w7O
>>204
自民も民主も大差ないのにこういう情弱がいるんだよな
公務員が高笑いしてるわ
181 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/28(水) 23:58:01.31 ID:L4LO96Hb0
維新に国政は無理
あれは経営学でしかないから地方でしか通用しない
203 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:01:17.91 ID:mbI16t++0
自民にとって一番簡単なのは、増税議論をいったん棚上げした上で、
民間の気鋭の経済学者を物色して、高橋是清レベルのを一本釣りすることだよ。
それとあわせて再軍備（これは増税よりはるかに抵抗が少ない）を決めて、
外交的な足かせをなくした上で経済運営すりゃいい。
増税して財政再建できた国家なんかないんだから、他国とタフネゴできる
体制整えてから増税の前に経済をまず立て直す。すごくシンプルな話だと思うが。
208 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:02:43.06 ID:Pd2yUPwD0
ミンスが増税し、イージーモードの財政で自民が漁夫の利
214 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:03:50.40 ID:mbI16t++0
>>208
消費増税なんかしたって、税収は下がるんだよ。
橋本のときそうだったろうが。
223 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:04:57.47 ID:gEdFRyw/0
>>208
いや、だからさ
過去の例を見ても
このデフレ不況で景気最悪なときに
増税なんかしても結果的に税収が減るのは既定路線なんだって
イージーモードどころか、不満がたまってる分ベリーハードだ
民主のせいにするにも限界があるだろうしな
212 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:03:31.00 ID:d6YZhJLW0
公務員改革は自民党がやるわけがない
年金改革も自民党がやるわけがない
増税と既得権益擁護
そして自由経済を刺激し弱肉強食の競争社会で経済のパイをデカくする
それが自民党
要するにもうジ・エンドってこと
でもね
民主党の媚中媚韓よりもいいですよ
あれは本当に日本人としてのプライドが許さんから
220 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:04:41.82 ID:69zDRArM0
あほか？景気回復させるだけで税収が最低でも2倍と試算が出てる訳だが
内部保留を企業資産の一定量以上溜め込んでる企業（社員へ還元していない）
は増税でCM等広告費の1割を税金で納めさせる。電波使用料を今の10-20倍にする
あら不思議税収がこれだけで消費税10％程度増えますねｗ
222 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:04:43.72 ID:L5XSVwHF0
もともと麻生自民党の政策は景気対策をしてから消費税増だよ。
総裁選が誰が勝つかわからんけど、
最短で来年夏からになるから準備はしとかないとな。
224 ：名無しさん＠１２周年 2011/12/29(木) 00:05:08.30 ID:+NgUK4pk0
消費税上げれば、何で税収が増えるなんて言えるんだ？
前に2%上げたときは、総税収は下がったぞ？
挙句に、景気も悪化したから、収入に対する借金の割合が一気に増えたんだが・・。
それで仕方なく、税を上げることではなく、構造改革路線に走っていったんだけど・・。
ここ数年間の政治の流れすら分からないヤツらが多過ぎだな。
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