引用元:【教育】 中学の先生 「いじめ=犯罪とすると、子供や先生が委縮してしまうのでは」…大津市で教育シンポジウム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344837109/
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 2012/08/13(月) 14:51:49.29 ID:???0
★中学教諭「いじめ=犯罪では子どもや教員萎縮」
大津市立中学2年の男子生徒の自殺問題を巡り、いじめや自殺について考える教育シンポジウムが12日、大津市打出浜の市勤労福祉センターで開かれ、教職員や保護者ら計約160人が参加、「いじめは犯罪か」について議論が白熱した。
全教滋賀教職員組合などが主催。福井雅英・北海道教育大教授をコーディネーターに中学教諭や保護者、弁護士らが意見交換した。
中学教諭は「いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか」と発言。これに対し、「強い者が弱い者をいじめるのは犯罪だ」「いじめを犯罪ととらえることが重要で、前科がつかないレベルで対処すればいい」など反対意見が相次いだ。
一方、「すべて犯罪と呼ぶのは乱暴」「いじめとは何かを考える必要がある」などの意見もあった。
愛荘町立小で学習や生活の支援員を務める男性(22)は「いじめ問題の結論は、簡単に出ないとわかった。自分自身も考えていきたい」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120813-OYT1T00542.htm
※関連スレ
・【大津・いじめ自殺】 市教育長 「いじめがすべて犯罪行為との認識はない!」…大津市議会で…市、アンケート結果を傍聴人にも提供
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342177448/
4 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:52:46.42 ID:JPkik0wN0
分からなくはないけど
線引きは必要なんだよな
6 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:53:12.02 ID:rAnsh7Sy0
>>いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか
萎縮=抑止なんじゃねえかよ、バカじゃねえのか。
そもそも存在してはいけないものなんだよ。
28 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:55:37.49 ID:DVZyDhdd0
>>6
いや、多少のいじめは子供社会に必要だよ。
悔しさや、理不尽な服従も社会に出るには必要な事だと思う。
ただ自殺に追い込んだり、精神病むまでいじめ抜くとかはまた別の話だが。
139 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 15:03:13.97 ID:1M7r4tKv0
>>28
いらんわ
144 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 15:03:40.73 ID:FFKb162L0
>>28
馬鹿だないじめなんかに頼らなくても
悔しさや、理不尽な服従なんて体験するだろ
167 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 15:04:34.38 ID:pKrJbqIs0
>>28
必要無い
普通に生きてればそんなのいくらでも経験するから
200 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 15:07:35.20 ID:W30wYec50
>>28
いや、いじめは犯罪だよ。
犯罪と言い換えてもやはりイジメはなくならない、そういった実情の歪みから学べばいい。
子供同士の残酷なコミュニケーションは成長過程において必要悪と言えなくもないが、
やはりそれは、いま論じられているようなイジメには当てはまらない。
28氏と同じ視点だとは思うが、イジメというグレーゾーン化する言葉は撤廃するべきだろう。
7 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:53:13.85 ID:c5ykvaMa0
さすが大津市
8 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:53:15.80 ID:snTnyvBG0
他人をいじめるエネルギーを
自己の向上に使わせろよ
そういう指導をするのが教育だろうが
10 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:53:27.98 ID:Tvn/sPtv0
萎縮するからいじめがなくなるという考えで正しいだろ
13 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:05.10 ID:Fx5+J1Mo0
でも大津の事件はいじめじゃなくて傷害致死だから明らかに犯罪だよね?
14 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:15.47 ID:TU7ia3qZ0
>「いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか」
何の問題がある
喫煙してる生徒、いじめをする生徒
何が違うのだ
123 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 15:02:08.01 ID:pKrJbqIs0
>>14
それは被害者がいるという点でいじめの方が悪質
16 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:25.18 ID:HZShT0tj0
イジメと犯罪の線引きが出来ないのに教育の場によくいられるねw
やっている事の悪質さで判断できるだろ
692 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 15:39:27.42 ID:LR/ZbodnO
>>16
尤もなご意見
ガキや教師が萎縮してその良さをスポイルしてしまうのも確かに良くない
大切なのは「線引き」だと思う
17 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:26.01 ID:gex1pZnM0
学校では萎縮するのが当たり前だよ
社会勉強の場であって、馴れ合いの場じゃねーんだぞ
18 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:26.28 ID:AiIGqlvY0
犯罪になると放置したり助長した教師も共犯になっちまうからなあw
「いじめ」という例外行為にしとくのが都合がいいよね、綺麗事で誤魔化してるんじゃ
ねえよ、カス教師ども。
19 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:30.15 ID:SsETf2ZZ0
本当大津以外でも教員試験が簡単すぎるからだめなんだろよ
っていうか教員も俺と同じ公務員とかやめて欲しい
20 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:35.96 ID:pwhLFNxx0
犯罪とするんじゃなくて事実として犯罪なんです
21 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:38.90 ID:/SJXcxwL0
犯罪は犯罪だろ。学校がそれを教えずにどうする。
23 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:54.56 ID:y0TmJMeJ0
萎縮するくらいなら警察に任せろ
“助けを求めてる奴がいるんだぞ”
24 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:54:59.75 ID:pzD2UBpu0
むしろ、犯罪行為をいじめって言葉で誤魔化すのをやめろよ
31 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:55:49.03 ID:QfVAFmogi
教師風情に刑法の判断をする権利はない。
33 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:56:16.07 ID:zoRxE5aF0
犯罪を「いじめ」という言葉で矮小化するからDQN餓鬼がつけあがる
34 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:56:16.31 ID:LDuSY7be0
抑止力の意味がわからないらしい
本当、大津にはバカしか住んでねえんだな
37 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:56:39.33 ID:uEQqFn9m0
事実が明るみに出ると自分たちが困るからって話をすり替えるなよカス
学校関係者ってこういう輩ばかりだな
40 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:56:48.53 ID:jQYMGwR00
犯罪だという自覚がないからいじめるんだろ
自覚させてやれよ
43 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:57:05.69 ID:A+EPKhyt0
暴力=犯罪
47 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:57:17.04 ID:D0JXbR0N0
普通の生徒を萎縮させてしまう内申点制度を廃止しろボケ
48 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:57:18.29 ID:PmhmJQiz0
いじめを委縮させるのは正しいだろ
頭オカシイんじゃねえの?
50 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:57:21.36 ID:HZShT0tj0
例えるなら
自転車を奇麗に分解して再組み立て可能なように置いておくのがイジリ
それを何度も繰り返す様ならイジメ
自転車を完全破壊してしまい再起不能にしてしまうのが犯罪
54 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:57:42.19 ID:p4JGkbeO0
>>1
>「いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか」
子どもは委縮せずに伸び伸びといじめろってことか?
教員は委縮せずに大手を振っていじめを見逃せってことか?
教師の脳みそは理解不能
55 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:57:52.31 ID:RjZu1bpb0
大津市としては、いじめっ子が伸び伸びといじめを行える環境作りを、ということですね
59 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:58:16.76 ID:EzPSXb6u0
暴力系の虐めは警察沙汰でいいだろ
非暴力的な虐めは大人社会でも日常レベルであるから、警察非介入でいいが
61 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:58:35.97 ID:3mswxopoO
金品を巻き上げる→恐喝
脅して万引きを行わせる→犯罪教唆、強要
殴る、蹴る→暴行
怪我をさせる→障害
当人の持ち物を隠す→窃盗
犯罪じゃないのって悪口と無視ぐらいだよな
もっとも悪口は名誉毀損だがな
中学校教師って日本の法律知らないのか?
63 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:58:42.01 ID:+to8JhfS0
イジメは犯罪じゃないと言う考えが、今回の事件を引き起こしたんだよ
現に、未だに加害者は遊びだったといい訳してるじゃねーか!
65 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:58:45.55 ID:Aiq5ohZB0
世間じゃちょっとこづいただけでも逮捕なのに
学校という聖域の中ではいじめという名の根性焼きや暴行といった犯罪では逮捕されないってのはおかしいだろ
76 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:59:17.89 ID:FlvzcGoU0
>>1
こいつら馬鹿ですか?
やった内容を法律に照らし合わせればいいだけだろ。
たとえば殴れば暴行・傷害罪だろ。それだけの簡単な話だろ。
79 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:59:26.22 ID:UgW0vRCP0
え?いじめがなくなると困るっていうこと?
80 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:59:27.92 ID:6pbeIsCl0
暴力やイジメをやるガキはどんどん萎縮してもらった方がいいんだが
86 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:59:52.22 ID:cSM0xQ5w0
萎縮=抑止力によっていじめという行動を起こしにくくなるってことだろ?
これの何が問題なんだよ
87 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:59:52.49 ID:9eguS2a40
えっとー、つまりいじめ全般を容認するってこと?
この頭の悪い先生は何が言いたいんだ?
88 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 14:59:58.99 ID:jebMDsaL0
イジメってまとめてるけど
個別の事案みれば
暴行・傷害・殺人未遂であったり強要・恐喝であったり
すでに犯罪なんだよ
89 :名無しさん@13周年 2012/08/13(月) 15:00:05.73 ID:G1tracWt0
いじめがなくなれば問題ないだろ
的外れな議論してるな
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