日本政府「橋下市長の”地方公務員が政治活動したら罰則”条例案、違法です」

引用元：【政治】日本政府「橋下市長の”地方公務員が政治活動したら罰則”条例案、違法です」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340077900/
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★ 2012/06/19(火) 12:51:40.16 ID:???0

★橋下市長窮地…「政治活動で罰則」条例　大阪市案は違法　政府答弁書

・政府は１９日の閣議で、地方公務員の政治活動を規制する条例で罰則を設けることは地方公務員法に違反するとの答弁書を決定した。大阪市の橋下徹市長は全国で初めて市職員の政治活動を規制する罰則付きの条例案提出を目指しており、政府との見解の相違が浮き彫りとなった。自民党の平井卓也衆院議員の質問主意書に答えた。
　答弁書では、昭和２５年に成立した地方公務員法は、政治活動制限に対する違反は懲戒処分による対応で十分との考えから罰則が設けられなかったと指摘。同法をめぐる国会審議で政治活動をあおる行為への罰則を外した経緯も踏まえ、「条例で罰則を設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。
　一方、国家公務員の政治活動には、国家公務員法と人事院規則で３年以下の懲役か１００万円以下の罰則を科すことが規定されている。橋下氏は「地方公務員も国家公務員並みに厳しく規制するのは当たり前だ」とし、同様の罰則を盛り込んだ条例案を検討している。
　地方公務員のうち現業職や公営企業職員の政治活動は地方公務員法の対象外となっているが、同市ではそれらの職員も条例の規定に含む方向で総務省に是非などを問い合わせている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120619-00000546-san-pol

※関連スレ
・【政治】 “内部告発、さっそく労組の不正暴く” 大阪市交通局の組合幹部、勤務中に組合活動するも「仕事」扱い…維新が抜き打ち調査
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327645543/
39 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:05:00.90 ID:Nth6vBiO0

さすが自治労政権だけのことはあるｗ

8 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 12:54:13.05 ID:tMaJUjED0

問題は勤務中に活動してる奴だからな。
9 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 12:54:14.01 ID:Bqsc0txz0

＞「条例で罰則を　設けることは法律に違反し、許容されないと考えられる」とした。

ここが問題なんだったら国でさっさと地方公務員用の法律改正しろよ
174 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:40:53.80 ID:OhqHz4+K0

>>9
だったら国政出てきて改正してみろよ。
もっともその頃には地方公務員法になど興味はないんだろうがな。
588 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 17:20:20.74 ID:M5N2a5IO0

>>9
自公政権時に法改正の一歩前までは行ったけど
最終的に公明が言を翻し改正に至らず
12 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 12:54:25.63 ID:FAJNzkqx0

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分
85 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:17:24.28 ID:APat+QYK0

>>12
そんなに少ないのに就業中に政治活動できるくらい暇なのかｗｗｗｗｗｗ
26 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:02:00.63 ID:QhWD8a2c0

>>12
GDP比じゃなくて、実際の金額を提示してごらん　
日本の公務員給与はダントツだぜ

113 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:23:01.60 ID:PWpOdBLV0

>>12
人数の少なさに対して人件費比率が高い。つまり公務員の一人あたりの給料が高すぎる。給料を三割カットするのが妥当と言うデータだな。その上で必要なら人数を増やして若い奴を雇えばいい。
449 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 15:33:39.12 ID:/JECHkyP0

>>12

公務員の数を倍にして給料を半分にしよう。これで解決。
24 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:00:34.11 ID:FbE3tSH10

>>12
みなし公務員が日本では異常に多い。
税金で賄ってる独法や公益法人も公務員とみなすべき。
70 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:12:47.98 ID:AoeoOX8hO

>>24
みなし公務員や公益法人職員も入れた上での比較なんだな、これが。
558 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 16:40:38.39 ID:8q3ple430

>>24
こういうこと絶対に言うやついるんだけど
だったらはじめから、そのみなし公務員減らせっていえばいいだけで
市職員や省庁の公務員減らせっていわなきゃいいのにな
まあ、そのみなし公務員がどこのどれだけ具体的にいるかおれはしらんけど(笑)

16 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 12:57:19.28 ID:QhWD8a2c0

公務員の利権を守る政治家を応援できるのか　

やはり公務員は最強だな　庶民は年貢を黙って納めるだけや　

考えてみたら検察も公務員だし、気に食わない政治家も闇に葬れる

20 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 12:58:39.15 ID:moE+aOox0

地方公務員は民主党の支持基盤です
21 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 12:58:44.70 ID:f+5KWCUj0

無茶苦茶だなこの国
禁止されてることやっても罰則が公務員にはなしとか
23 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:00:15.94 ID:5e5RPTwA0

違法じゃないだろ
公務員に関する法律で決まってること
28 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:02:14.00 ID:mLvXMfcf0

違法ならさっさと法律変えろ
ほりえもんの時の商法改正はあっという間にやったくせに
肝心な法律はいつまでも放置　
29 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:02:48.23 ID:f6MRay170

法が現行に合っていないのなら改正すればいいじゃない
そんなミスマッチ法案山のようにあるのに改正もせず
人気取り政策に終始するのは政治家の怠惰、ほとんどは確信犯だろうけど
33 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:03:34.19 ID:dASmJOEc0

こうやって騒ぎになることで政府に法律制定を働きかけられる
橋下らしい手法だな
164 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:37:31.33 ID:pj4Hud+U0

>>33
手法ってｗ
勝手に日本政府がクズなだけじゃん。

維新に入れるよ俺。
既成政党マジでもう終わってる。今すぐ死ね。
35 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:04:00.63 ID:GWUTDzNgO

職業で参政権を奪うなんて
明らかに憲法違反やろｗｗｗ
169 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:39:00.01 ID:671K1swhP

>>35
参政権奪うなんて誰が言ったんだ？
平松のビラ配ったり平松への投票を促したりってのがダメなの。分かる？
217 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:52:32.88 ID:09hA/AvaO

>>35
行政にいるんだから立法への権利はいらんだろ
立候補と同様に規制しとけ

三権分立
36 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:04:04.41 ID:TEnMSu0w0

これに関しては法哲学的には橋下のほうが正しいんじゃね
政府は線引きの場所、線の引き方がおかしいって言ってるだけだし
線を引くことの必要性は認められてる訳だし
41 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:05:51.74 ID:RCJ0b9i90

橋下は弁護士のくせに全然法律や人権に弱いな
司法試験にもB枠があるんじゃないかとマジで疑いたくなる
45 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:07:14.26 ID:VHjqXdfNi

自治労政権は国民の選択なのだから
公務員優遇こそが民意なのだ！
46 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:07:21.91 ID:EtmOER2L0

これをきっかけに国政には進出しないような事を言っていた橋下が
国政に進撃かますかもなｗｗｗｗｗ
面白い展開になってきた
50 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:07:55.61 ID:QhWD8a2c0

国民に奉仕する公僕とか、真っ赤なウソ

公務員が国民を統治している　悪代官と年貢に苦しむ水のみ百姓の関係です

56 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:09:28.79 ID:vMwlyBbo0

これで君が代斉唱不起立も政治活動の一端となるから全ての処分を撤回できるな
入れ墨も政治的主張と言い張れば全ての処分を無効にできる。入れ墨調査が
違法行為の扱いを受けてしまう
労組＋与党民主党政権の前に橋下イズム崩壊か

83 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:16:16.59 ID:f6rwc5/V0

>>56
入れ墨の件は実際グレーだから
橋下も任意の聞き取りとかにして
気を使ってるじゃないか
84 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:16:38.54 ID:iWGy0TVk0

>>56
君が代も入れ墨も懲戒処分だよ、お馬鹿さん
61 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:11:31.26 ID:QglLLoqZ0

>>56
これで橋下が国政に打って出る大義名分が出来たな
72 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:13:14.62 ID:RCJ0b9i90

>>61
法学部学生レベルの勉強からやり直す大義名分が出来ただけだよ
どうせこんなこととは関係なく、市長を放り出して国政には出るだろうし
58 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:10:15.26 ID:xLa5rfwU0

さすが民主党だ
人間の屑しかいない
59 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:10:28.32 ID:SuA3s7CSO

本当に糞みたいな政府だな。
60 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:10:55.93 ID:8deTU2XV0

>>1条例で罰則を設けることは法律に違反し

青少年保護条例とかは罰則あるじゃん
１６歳以上の女子は憲法で結婚認められてるのに条例ではセクロスしたら罪っていうさ
69 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:12:43.71 ID:Md0i/0Io0

>>60
つまり罰則があることに問題があるって話だろ
89 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:17:54.84 ID:8deTU2XV0

>>69
なんで今回のことだけ条例で罰則つけるんおが問題になるんだよってことだよ
66 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:12:26.52 ID:wmmNpL5x0

これは
維新の会が国政に打って出るきっかけになるな
71 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:13:02.15 ID:HJFB4cna0

こんなのググったらすぐわかるだろ
にちゃんねる以下の弁護士ってｗ
86 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:17:31.73 ID:SxyT2Hm8O

>>71

法律をよく知ってる人ほど、法律は完全じゃない、直していくべき物って認識してるんじゃないか
88 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:17:51.33 ID:olISKSpgO

10％以上のカット無理なのにバスの運転手の給料40％カット言ったり今回のとかハシゲって法律とか全然知らずによくこれで弁護士とかしてたなぁ…
91 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:18:00.58 ID:QhWD8a2c0

その日の生活に困っている人からも、容赦なく税金を取り立てる

何かにつけて税金をむしり取る　

庶民が「オニギリが食べたい」と言って死のうが知ったこっちゃない

それが公務員

94 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:19:52.85 ID:vR8++ZYf0

そら、地方公務員が政治活動できなくなったら一番困るもんなミンスはｗ
95 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:20:05.94 ID:598xdgdD0

じゃあ国政出て国から変えていきます
ってなるだけじゃないのこれって
97 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:20:36.92 ID:YtNyyagO0

なんで地方はＯＫなのか理由がわからん
104 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:21:30.27 ID:rMMRFldo0

論点を整理するが

　・国家公務員は国家公務員法により政治活動が制限されていて罰則がある
　
　・地方公務員は地方公務員法により政治活動が制限されているが罰則がない

　・地方公務員も国家公務員と同様に罰則を課す（国家公務員より軽い）条例を橋下が検討

こういう状態ね
109 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:22:45.28 ID:fpPR6Iqj0

国政に出る大義名分が出来たな
111 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:22:48.33 ID:BYc0/k6h0

なんで国家公務員の政治活動はダメで地方公務員はOKなのか、明確な理由を示せよ。
まさか自分たちの選挙のためとか言わないよな？
119 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:23:56.01 ID:iWGy0TVk0

>>111
地方公務員もダメです
ただ刑事罰があるかどうかの問題
114 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:23:17.17 ID:eE/wuuJ90

罰則がないから、実際に政治活動しまくりなんだろｗ
115 ：名無しさん＠１３周年 2012/06/19(火) 13:23:20.63 ID:QhWD8a2c0