引用元：自衛隊＞＞中国軍＞＞韓国軍とか言っちゃう奴wwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380894788/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 22:53:08.74 ID:9UKMhcz80
最近の中国軍は海軍、陸軍共に急速な発展をしているぞ。
空母に目を奪われがちだけど護衛をするミサイル駆逐艦も大量配備しているし
その駆逐艦もしっかりとテストをして量産しているから韓国独島級みたいな惨事が起こる可能性が減ってる。
韓国軍だって日本のF2よりも性能のいいKF16を多数配備しているし
何より日本は民主党政権時代から戦闘機削減に走っているから日本海側ばかりに戦力を集中させても南からの脅威や北からの脅威に対処しきれない。
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 22:54:53.05 ID:Zv8Tu1zO0
北はわかるけど南って何よ
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 22:58:34.08 ID:9UKMhcz80
>>5
中国は沖縄のほうから攻めることも可能、というか韓国との地理関係上沖縄から攻めてくると思う
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 22:59:19.66 ID:+ErpBDX80
バカ「日本は韓国より強い！」
ぼく「うんうん」
バカ「だってアメリカが味方についてるから！」
ぼく「うん？」
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:00:28.32 ID:pvbfybYz0
核の力が強いうちは
あまり核のある国とない国の軍事力を比較しても意味はない
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:00:36.91 ID:yOuDM6U80
任務が違う戦闘機を比べて何をしたいのか分からんな
対艦攻撃能力がないF-16のどのへんが脅威かもわからんし
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:14:47.23 ID:9UKMhcz80
>>9
任務の違い以前にblock52相当のKFは電子戦装備運用能力が雲泥の差でございまして
ついでにいうとKFも対艦戦闘ができる
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:02:30.41 ID:vCTOgVDv0
最近はやりのサイバー軍創設を自衛隊はすべき？
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:03:23.92 ID:LwjMFnFf0
少なくとも中国軍に勝てると思ってる奴はお花畑
韓国は知らん
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:05:06.54 ID:yOuDM6U80
>>12
今の戦力なら、紛争規模なら日本単独でも勝てるよ
まあ、損害は相当出ることを覚悟しなきゃいけないけど
10年20年先の話なら、勝負には到底ならん
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:09:23.68 ID:6/qA2Xa90
>>15
中国が紛争とか起こすわけないだろ
全勢力で攻めて来て一気に占領するよ
そうなりゃアメリカに助けてもらわないと勝てないよ
韓国はどう戦っても勝てるだろうけど
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:11:33.76 ID:2+dgfjan0
>>22
小規模な紛争の場合、アメリカが介入するかどうか微妙な判断になるが
お前の言うように大々的に攻めてくる場合は確実にアメリカを敵に回すことになる
小さな島取り合ってる現状を鑑みれば、小規模な紛争が起こる確率は十分にあると思う
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:14:31.93 ID:6/qA2Xa90
>>26
確実ではないだろ
ｔｋなんで日本はこんな危ない奴らに挟まれてるんだよ
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:17:14.24 ID:yOuDM6U80
>>32
どんな小規模な紛争でもアメリカは助けざるを得ない
世界でも有数の友好国である日本を見捨てたとあっては、アメリカの信用はストップ安になる
それに、太平洋の覇者としてはどんなに小さな島でも中国に渡すとそこを足がかりに太平洋に牽制をかけられるから、アメリカはどうしたって対応せざるを得ない
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:20:21.36 ID:6/qA2Xa90
>>38
中国普通に太平洋の島侵略しまくってんじゃん
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:39:56.95 ID:HJOsKrTH0
>>38
その、アメリカの世界警察機能、指名も、オバマになってからここ最近は世界中でその威信が揺らいでるよな。。
これは近い将来、先進国が増えてみんなが肩を並べるようになった時代では、俺たち日本の国は独力だけで守っていかなくてはならなくなるような気がする
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:14:09.33 ID:yOuDM6U80
>>22
どこを占領すんの？
沖縄→米軍がいる
九州→沖縄を無視して攻めれば背後から襲われておしまい
資源ではなく工業やテクノロジーが食い扶持の国を占領したところでしょうがないし、正当性も主張できない
つーか、そもそも自衛隊の守りですら中国の輸送能力じゃ突破できない
中国の狙いは今は尖閣しかない
あそこを手に入れると、資源はもとより台湾にも沖縄にも睨みを利かせられる要衝だから、喉から手が出るほど欲しいんだよ
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:15:47.72 ID:6/qA2Xa90
>>30
アメリカを敵にまわしてもいいなら沖縄くらい占領するの余裕だろ
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:17:55.66 ID:2+dgfjan0
>>35
無理だろ
米軍基地があるから攻め込んでも占領する前に国内外からアメリカ軍がすっ飛んでくる
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:20:17.66 ID:yOuDM6U80
>>35
余裕なわけないだろ
平時でも空母1隻と護衛艦隊に3万の海兵隊がいるのに
戦時は3～4隻の空母と護衛艦隊に、陸上戦力も追加されるし空軍もやってくる
中国なんか手も足も出ない
つまり、奇襲でなんとかできる規模の戦力じゃない上に、察知されたら地上から中国の海軍が消滅する
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:04:42.33 ID:xYuK6FzS0
韓国は海抑えちゃえばあっという間に干上がるけどな
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:05:36.78 ID:AVM6Ag1z0
中国が凄いのはもっともだけど韓国のKF16はF2より対空もショボいぞ
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:10:06.40 ID:+ErpBDX80
>>16
でもアムラームはやっぱり怖い
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:12:47.96 ID:AVM6Ag1z0
>>23
確かに
でもKF16はレーダーが旧型機械式だし複合素材も使ってないからF2の方がかなり有利だよ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:06:25.27 ID:W29T2vim0
まぁ日本が最強なんですがね
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:06:39.25 ID:Zv8Tu1zO0
中国とやるにしても真っ向からぶつかるわけないじゃん、あっちもそれはできないし
単純な戦力なら中国＞＞日本＞＞韓国だけど
色んなアドバンテージ込なら、スレタイのであってるんじゃねぇの
よく知らんけど
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:21:49.45 ID:9UKMhcz80
>>18
まあ、、米軍を入れればね。。。
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:08:54.98 ID:yOuDM6U80
>>18
中国の場合、海軍はともかく空軍をあまり動かせないから
第四世代以降の戦闘機の数が多いと言っても、投入できる数は数字通りにはならないかんな
まあ、それについてはロシアへの備えを外せない日本も同様といえばそうなんだけども
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:07:50.35 ID:Fj4kRRjg0
核兵器もってる国にどうやって勝つんだよ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:10:26.93 ID:yOuDM6U80
>>20
現代戦で核兵器なんて出番ないですし
ましてや、日本がやる可能性があるのは局地的な紛争で、これについては外交カードとしてすら核兵器は使えない
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:11:14.75 ID:BCQu6Mmo0
中国なんて自滅して軍隊どころじゃなくなるだろ
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:13:26.91 ID:W6N+Mobf0
竹島にイプシロン打ち込もうずｗｗｗｗ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:17:15.51 ID:2kUiUfPy0
どこより強い・弱いとか関係なく、これから武装しなければならない情勢なのは変わり無い
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:17:20.65 ID:ZeusD99n0
今の戦闘機って電子戦がスペックの大部分占めるからなぁ
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:18:56.12 ID:6/qA2Xa90
米軍＞＞人民解放軍≧自衛隊＞＞越えられない壁＞＞韓国
だな
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:22:38.59 ID:AVM6Ag1z0
>>42
人民解放軍は自衛隊より総合的には上だろ
なんてったって四倍も予算かけてるんだぞ
自衛隊が勝るのは自衛隊のドクトリンにピッタリ合った時だけだろ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:23:33.45 ID:2+dgfjan0
>>51
予算で比較するのは間違いだろう
中国は日本よりもはるかに多くの紛争地帯を抱えてるんだから
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:24:48.53 ID:yOuDM6U80
>>51
今はまだそうでもない
国境線が広すぎてそっちにかなりの予算を吸われてる
まあ、ここ10何年かで近代化と海軍の強化を急いでるけど、今はまだ予算ほどの強さじゃない
ただ、もうあと何年かしたら自衛隊単独じゃ逆立ちしても手に負えない国になる
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:30:50.63 ID:AVM6Ag1z0
>>54
>>58
その紛争や仮想敵国を抑える為の戦力を保持してる、若しくは保持しようとしてるから強いんだろ
自衛隊も予算を上げるか同盟、安保なり結んで対抗又は両方を駆使して対抗しなければならない時期にきてるよ
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:32:08.82 ID:+ErpBDX80
>>72
安保･･･？どこと結ぶのですか･･･？
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:34:43.16 ID:AVM6Ag1z0
>>75
やっぱオーストラリア？
インド…インドか…
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:37:17.84 ID:+ErpBDX80
>>83
インドはキチだからやめた方がいい･･･
安保は格下と結べばこちらの予算と戦力を無条件に吸い取られるし
格上と結べば政治的経済的なぶら下がりが発生する
ケツの穴まで見せ合う条約や同盟は軽々しく結ぶものじゃないよ
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:19:32.29 ID:W6N+Mobf0
米軍基地に国軍として攻撃とか正気の沙汰とは思えねぇｗｗｗｗ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:20:29.41 ID:aGjMPtZf0
そもそも戦争起こるわけないだろ
中国もこんな島国の為にアメリカ敵にまわしたくないだろ
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:21:56.65 ID:2+dgfjan0
>>46
基本的には中国も戦争は起こさない方向でいってるけど
いつ偶発的な衝突が発生してそれがエスカレートしてもおかしくはないのもまた事実
起こるわけがないって言うのはさすがに楽観視しすぎ
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:23:33.52 ID:dSfsUGgS0
>>46
フォークランド戦争レベルの事なら普通に起こりそう
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:23:04.19 ID:RPFJmsA30
韓国は論外として、中国の潜水艦、対潜水艦能力はどうなの？
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:24:39.49 ID:HBtTV5dp0
>>52
絶賛成長中
以前アメリカ西海岸に中国の潜水艦が現れて米軍も驚いたとかかんとか・・・
ただ成長中ではあるけど、海自に比べたらまだまだってレベル
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:24:56.58 ID:9UKMhcz80
>>52
対潜能力で言えば数も質も自衛隊圧勝のはず
でも戦略原潜持ってたはずだから侮れねぇ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:26:01.15 ID:YLIyzgC/0
>>52
第七艦隊の弱点の対潜能力は海自が持ってる
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:23:24.86 ID:04goFkns0
なんでもいいけど中国軍が攻撃始めたらASEAN各国やインドが好機とみるよな
四面楚歌って言葉を作った国はさすがやで
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:26:32.27 ID:+ErpBDX80
>>53
例え有事があっても中国相手に戦争しかけることは無いと思うぞ
なまじ巨大な国だから中国というわるものやっつけたーやったーで終わらず
自国に異常な損益出してしまうことも十二分にある
国益を考えるまともな国なら戦争に助力はしても軍隊送るのは極力避ける
特にASEANのような中等格以下の弱い国は
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:27:12.61 ID:qHNNh0MI0
>>53
インドはインドで結構色々な問題を抱えてるし
ASEANは中国と戦争すると軍事的には勝つかも知れんがその前に経済的に死ぬ可能性がある
そのくらい中国市場つうのがでかい
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:24:07.06 ID:YLIyzgC/0
人民解放軍が数で攻めてきたらやばいって俺の兄が言ってた
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:27:53.19 ID:6/qA2Xa90
中国の核ってどんな感じなの？
日本に撃つとしてちゃんと全部届くの？
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:30:42.12 ID:Nk7DKX670
>>63
あの国は兵器の性能を公表しないから分からんが、仮にも宇宙に人送ってる国だから簡単に届くだろうね。
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:27:57.77 ID:Nk7DKX670
人民解放軍は兵器の性能が未知数だが、軍事費を惜しみなく投入してるから少なくとも自衛隊が単体で太刀打ちするのは難しいだろうね。
が、韓国軍はお笑い兵器とケンチョナヨ整備のコンボが効いてる。
KF16にしても、半分以上は置物化してるって話もあるし。
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:32:38.49 ID:qHNNh0MI0
>>64
あの国も、そこらの中流国家よりかは上だべ。
それなりに派兵経験なんてのもあるし、隣に敵が居る関係から予算も比較的自由が効くし
ただ一番の問題は、挟まれてる敵対国家が軍事大国という事
半島国家の悲しさやね。
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:34:49.21 ID:yOuDM6U80
>>77
最大の問題は最近の装備調達の迷走っぷりだと思うの
なんでセジョン何とかがああいう使用になったのかを忘れたんかと
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:45:13.34 ID:qHNNh0MI0
>>84
あそこの国の海軍は不遇つうか
「陸軍に取られて少ない予算でどうやって海軍大国（と大国に向かって突進してる国）と戦うか」
って無茶苦茶な課題があるから、迷走も若干も仕方ない部分がある
ｗ
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:48:11.53 ID:yOuDM6U80
>>117
だからこそ、数少ないイージス艦を核に1000～3000tくらいの艦艇で艦隊組んだり
揚陸作戦するなら、ドクトが核になってイージス艦が護衛、小型艦が露払いってのがいいと思うし
揚陸艦建造あたりまではそんな明確なドクトリンが見えてたのに
最近は、イージス艦枠増やすにだ！とか、通常型潜水艦にVLSつけるにだ！とか
もう何がしたいのか分からない
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:56:34.21 ID:qHNNh0MI0
>>128
艦船を大量に生産、運用する予算なんかねぇ。修理費だってマトモに出せないんだから
しかも仮に余裕があったとしても陸に取られるんだよ。
だから
「強力な船を多機能多装備化して少数精鋭で頑張る」
という路線で頑張るしかないの。
本人たちだって予算に余裕があれば色々やりたいのは山々らしく
時たまに海軍OBが
「こんなのじゃ日本に負けるわ！！予算よこせ予算」
と国民を煽るんだけど、中々上手く行かないらしいｗ
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:16:27.08 ID:35kGF/+B0
>>141
うん、だからその方向性がこの10年くらい見えなくなってるよねって話
最近のニュースで、
イージス艦枠を3→9にふやすにだ！って言ってたのよ？
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:43:46.15 ID:162T60740
>>163
ここ最近は迷走具合は
融和政策なんかで
「陸は暇になりそうだし相手が北朝鮮つっても海軍にもちったぁ予算くれてやらなあかんべ」
と言う動きがあって、よし来た、これで勝つる、となりかけて色々計画したけど
「ちょっと北の動きが活発になったべ」
と陸に予算が取られてまた元の路線に戻るという政治の事情がある。
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:27:57.52 ID:PXi/Y19K0
ぶっちゃけ自衛隊とかいらないじゃん
はっきり言えば書イプシロンに核積んで配備していつでも発射できればいい
もし、日本の領土領海領空に侵入すれば宣戦布告とみなして核ぶち込めばいい
年間何兆円つかってるかしらないがこれなら1000億ほどでできるだろ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:28:45.72 ID:Nk7DKX670
>>65
無人島1つのために核戦争を起こすのか・・・
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:29:17.70 ID:2+dgfjan0
>>65
イプシロンは軍事転用よりも商用に重きを置いたロケットなんですがそれは
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:29:27.37 ID:yOuDM6U80
中国がアメリカ並みの超軍事大国になるかどうかは、やはり純国産空母の成否だろうな
遼寧はトラブル続きだが、裏を返せばノウハウを順調に積み重ねてるってことだし
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:31:01.64 ID:+ErpBDX80
>>69
遼寧は正規空母ではなく明らかに自国の空母運用や建造技術の下積みをするもの
日本の心神もといATD-Xと似た立場
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:33:08.33 ID:AVM6Ag1z0
>>69
アメリカ並みは無理だよ
ただ金をかければ良いってもんじゃないし
中国は世界一になるには問題を抱えすぎてる
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:30:38.51 ID:6/qA2Xa90
中国とロシアってどっちが強いの？
総合的にはまだロシアのが上？
もし極東から人民解放軍がゲリラ戦仕掛けてきたらどうにかできるの？
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:32:31.30 ID:WvhMFWUm0
>>70
中国にインドが南から入ってくる
もしかしたらアメリカの介入もあるかもしれん
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:31:25.84 ID:yOuDM6U80
よく核武装論者が勘違いしてるが、核武装しても通常戦力は削減できないぞ
核保有国の面々を見れば、通常戦力だけでも(その地域での)軍事大国だってことはわかんだろ
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:32:44.79 ID:uj0RMtC+0
日本が鉄砲玉一個も撃てるわけないだろ
とっくに宣伝戦・情報戦で骨抜きだよ
武器だけ比べて夢見てんじゃねえよ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:33:02.71 ID:9UKMhcz80
韓国の場合は質で自衛隊に勝っている部分もあるし、徴兵制で集められる兵数、
ベトナム戦争で極悪非道残虐無比な戦闘をした海兵隊がさらに脅威
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:37:10.87 ID:AVM6Ag1z0
>>80
質で勝ってる部分教えてください
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:40:31.58 ID:HBtTV5dp0
>>80
この前独島級揚陸艦の発電機が全滅して、航行不能になって大変だったね
てかあれの艦載機ってまだ完成すらしてなかったよね？早く完成するといいね
あと世宗大王の武器庫って半分が開いてるらしいけど、もう埋まった？
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:44:44.45 ID:9UKMhcz80
>>101
韓国水上戦闘部隊は韓国色が強すぎてアホだから。むしろ空軍は韓国が黒箱あけた経緯があってアメリカ生産になってる戦闘機たちが恐ろしい
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:47:03.78 ID:HBtTV5dp0
>>114
あいつらF-15SEは嫌だーってF-35A買う気満々だけど、
買ったらタイガーアイみたいに分解するのかねｗ
俺としてはむしろ分解して欲しいんだけどな
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:50:10.00 ID:AVM6Ag1z0
>>124
F35バラしたら大ニュースだよな
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:55:00.29 ID:HBtTV5dp0
>>133
万が一分解しようものなら、いつぞやのロケット打ち上げ時のロシアみたいに、
整備は全部米軍任せで、自分たちでメンテナンス出来ない状態になるかもな
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:35:20.08 ID:9UKMhcz80
そして日本国内についてはマンホールに落ちたF15kwwwとかすぐ驕りだす慢心の固まりのような意見が脅威
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:37:15.53 ID:AqKtbxgn0
>>85
それ言っちゃうと味方同士で撃墜しあうF-15ｗｗｗｗってブーメランなのにな
しかもそれをF-15を撃墜したのは日本だけ!(ｷﾘｯとか
なんか色々情けない気が…
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:38:39.21 ID:yOuDM6U80
>>90
なめんな！
ファランクスでA-6撃墜した実績もあるわ！
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:38:50.02 ID:+ErpBDX80
>>90
自衛隊も地上で事故起こしてF-15の鼻っ柱ぶち壊した経験もあるしな
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:41:33.86 ID:Nk7DKX670
>>90
「それは偶然の事故であり予測不可能だった。マンホールのある場所で整備をするようなバカと一緒にするな」
国司様の言い分を代弁してみた。
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:44:04.85 ID:AqKtbxgn0
>>103
訓練なのにマスターアーム入れるってどうなんすか…
しかもそれを撃墜扱いって…
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:39:24.38 ID:6/qA2Xa90
自衛隊って性能はいいだろうけど実戦経験ないし大丈夫なの？
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:41:42.72 ID:yOuDM6U80
>>98
軍の練度は適切な訓練とノウハウの継承によってのみ維持される
アメリカと演習てんこ盛りで、スクランブルや南シナ海で潜水艦と追っかけっこに慣れてる自衛隊は練度高い部類
実戦経験なんて(特に海戦)どこも大して持ってねーよ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:43:28.57 ID:2+dgfjan0
>>104
陸戦の実戦経験に限れば、まったく経験がないのはアジアではむしろ珍しい部類に入る
海戦は確かにそうかもしれんが
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:45:40.87 ID:HYWimP2N0
>>104
太平洋戦争の経験があるから艦船のダメコンのノウハウも持ってるしな
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:42:47.59 ID:dpW1XLBk0
日本でも地上で脚閉じてF-15ぶっ壊したことあるやん
まあ自国で修理できるかどうかは結構大きな違いだけど
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:45:12.34 ID:AVM6Ag1z0
>>106
マンホールマンホール！って騒ぐべきではないよな
どこの国だってミスはするんだし
あのアメリカだってミスしまくりだし
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:46:22.11 ID:X+kZKN4e0
>>116
バカ「韓国のイージス艦はゴミにぶつかって壊れた！」
日本「漁師の網に引っかかって動けなくなった」
アメリカ「サンゴに乗り上げて動けなくなった」
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:43:01.21 ID:JiWcoo0K0
>>116
こうだろｗ
イスラエル「演習中に衝突事故起こしてリアルPixyごっこやちゃったｗ Yo buddy. You still alive?」
韓国「マンホール上を通過させたらF-15Kが落ちた二ダ!これは日帝が下水道なんて残滓を作ったから悪いニダ!謝罪と賠償をさっさとするニダ!」
日本「楽しい～♪模擬弾が～、ぽぽぽぽ～ん!!!」
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:43:15.44 ID:X+kZKN4e0
実際KF16とF-2ってどっちが上だ？F-2はF16CBlock60/61と同じくらいだろ？
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:45:56.67 ID:AqKtbxgn0
>>108
空対空戦闘ならF-2有利
三沢のF-2がCJとDACTやってるけど結構勝ってたはず
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:46:30.50 ID:Nk7DKX670
>>108
比べるのはそもそもおかしい。
F-2って、中華空母を沈めるためだけに作られた飛行機だから、他の性能はそんなに高くない。
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:47:20.41 ID:+ErpBDX80
>>123
中国の空母どんだけ昔から想定されてたんだよ･･･
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:49:00.47 ID:AVM6Ag1z0
>>123
空対空も凄いよ
レーダーも凄いし素材のおかげでちょっぴりステルスだし
何よりミサイル凄い
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:49:00.83 ID:X+kZKN4e0
>>123
それはない
少なくとも最近はやれターゲティングポッドだやれJDAMだと言ってるし対空味噌も使えるし対艦専門なら最初から糞高価なAESA積まないし
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:49:16.15 ID:AqKtbxgn0
>>123
高いよ
そもそもFS-Xの要求性能には制空戦闘機(F-15J)と同等以上の制空能力
ってのが入ってるし
区分廃止されてからは対地も強化されてるからあとはHARMでも載ったら完全にF-16よりも使える
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:43:37.80 ID:6lgbst7/i
でも結局物量なわけだから中国最強じゃね？
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:44:54.41 ID:Nk7DKX670
>>111
ソ連 (´・ω・｀)
113 ：万民の神 ◆banmin.rOI 2013/10/04(金) 23:44:27.84 ID:bkD7x6230 BE:323181656-PLT(14100)
軍隊としての強さは互角だろうけど戦略と外交上弱い立場にあるのは日本であることに間違いない。
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:45:38.48 ID:6/qA2Xa90
じゃあ
海 自衛隊≧人民解放軍＞＞越えられない壁＞＞韓国軍
空 自衛隊＞＞越えられない壁＞＞人民解放軍＞＞韓国軍
陸 人民解放軍＞＞越えられない壁＞＞韓国≧自衛隊
って感じ？
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:46:19.02 ID:YYcJ5jhx0
>>118
これでよくね
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:47:49.33 ID:wcyd+SXa0
中国は軍事力増したしむずかしいな
韓国は・・・（笑）
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:48:10.79 ID:9UKMhcz80
実はF-15SEは元々韓国向けに作られてたっぽししな
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:53:21.77 ID:bDYssP/W0
自衛隊は毎日一生懸命働いてるよ
ジョギング、筋トレ、小銃整備、広報ノルマ、水虫風呂掃除、アイロン、ピカール
そしてニ、三年目に気づくんだ
「日本平和すぎワロタ」
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:54:59.82 ID:04goFkns0
>>135
水虫風呂掃除がマジなのかネタなのか間違いなのかが気になって仕方ない
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:55:12.75 ID:3gAJZX68O
今も昔も戦いは数だよ
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:56:46.96 ID:X+kZKN4e0
>>139
ある程度までは質>>>>量だよ
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:00:09.70 ID:R4qOQaEc0
>>142
中国は質は良くも悪くもないだろ
あとは量で押してくる
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:02:13.08 ID:09u3Eumu0
>>145
遼寧を見てもっぺん言って見ろｗ
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:05:15.49 ID:162T60740
>>149
あれは練習機だから、質を云々言うタイプの物じゃないよ
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:06:37.96 ID:09u3Eumu0
>>151
「人民の誇り」ですねん(´・ω・｀)
戦闘機にしてもJ-10は事実上軽攻撃機ですやん(´・ω・｀)
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:07:51.20 ID:fcecn5nT0
>>152
共産党が大言壮語吐きまくりなのは前からだろ
国産空母に気を付けなきゃ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:55:17.20 ID:9UKMhcz80
そんな韓国軍唯一の謎が戦時指揮権
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:57:56.40 ID:6zQHu1zz0
実は隠密に広域ハッキング兵器みたいなの日本作ってるとか漫画みたいな話ないんかな
まあここででるわけないけど
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/04(金) 23:58:56.92 ID:gSEpXRGz0
人民解放軍て駐屯地はどこなの？
あまり遠いと日本に飛んでくる前に燃料切れて墜落するんじゃないの？
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:00:51.90 ID:Nk7DKX670
>>144
最近福建省に作ってた
より大きな地図で 福建省 水門空軍基地 を表示
https://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=210208574942306757417.0004c0fce5622a2bb5cde&hl=ja&brcurrent=3,0×0:0x0,1&ie=UTF8&t=h&source=embed&ll=27.371767,125.112305&spn=15.574788,18.676758&z=5
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:01:10.86 ID:TX9aOv150
中東のサイバー攻撃でアメリカ無人機とられたし技術流出くるか
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:04:11.93 ID:Mmyt4Eod0
T-4と対して変わらない性能のATD-Xに文句でもあんのか！
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:06:50.11 ID:gnPD+cIJ0
>>150
失礼な！ケツの偏向パドルを見ろ！
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:09:26.40 ID:1nVyA0RV0
中国は核をもってる
それだけで日本は負けてるだろ
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:15:54.72 ID:R3+Npph10
今の中国には自力でそれなりのイージスシステム作るくらいの技術はあるんだし
無人機の研究だってプレデターが発表された頃にはとっくに始めてたはずだけどね
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:22:12.98 ID:Em/spIfR0
朝鮮なら日本だけで行けそうだな
でも中国は無理だろうな技術と装備が日本の方が勝ってても物資も人も桁が違うからな
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:23:12.56 ID:R4qOQaEc0
北朝鮮ってどうなの？
韓国よりは強そうだけど
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:29:52.19 ID:09u3Eumu0
>>166
主力は陸軍がT-62ベースの暴風号だし、空軍はMig２１だし、海軍はバロスだしで日本とは直接関係無い。
燃料足りなくて訓練もろくに出来ないとか言われてるし。
韓国は腐ってもアメちゃんの友達だし（ソウルは数時間で落ちるだろうけど）最終的には勝つだろう。
核と弾道ミサイルが面倒だけどね。
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:30:44.47 ID:TX9aOv150
北はサイバー部隊がやばい
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:41:32.30 ID:JHu4kZgF0
>>171
お金があんまりかからんからな
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:33:25.62 ID:xZ20IQLL0
北朝鮮も一応ステルス機は持ってるんだよ
An-2って機体で、材質が布や木で出来てるからレーダーに映らないんだと
長距離の飛行は無理でも、隣の国に人員を投下するぐらいは容易だろうね
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:33:56.60 ID:SMwDYIZR0
ガチで全面戦争したら中国には絶対かなわない
核とかじゃなくて人口とかエネルギーとか
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:38:33.44 ID:poCUke9B0
>>173
中国の場合、開戦と同時に暴動内戦起きると思うんだが
反共産党勢力（宗教）が加速度的に絶賛でかくなってたはず
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:34:30.19 ID:R4qOQaEc0
北は旧型でも量が多そうじゃね？
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:36:02.36 ID:R3+Npph10
>>174
修理するにもパーツがなくてニコイチしていって数が減ってるらしい
それでも火砲だけでソウルまで攻撃できるしなぁ
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:38:19.99 ID:R4qOQaEc0
朝鮮戦争再開したらどうなんの？
米中露と日本はどうすんの？
ゲリラ戦だと質はあまり関係ないんじゃね？
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:41:04.20 ID:xZ20IQLL0
>>176
超短期決戦なら北朝鮮有利かもね
延坪島の砲撃事件見ると、韓国軍の対応があまりにもお粗末過ぎる
あと配備されてる兵器の半分が壊れてるとかないわ・・・
北朝鮮がよくソウルを火の海にするって豪語してるけど、
あれは伊達じゃないかもしれん
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:43:27.14 ID:kYwkQdka0
>>181
先制攻撃しない限り火の海にはなるよ
その点では北朝鮮が一瞬輝く訳だが…
反撃されたらボコボコだが
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:43:59.64 ID:HJOsKrTH0
日本がアメリカの力無しで国防を考えたら、徴兵性にせざるを得ないよなwww
日本は本当にアメリカになにもかも頼ってるなwwwwww
命でさえも頼ってるwwwwwwwww
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:48:46.45 ID:09u3Eumu0
>>186
世界的に見ると日本の自衛隊は決して弱くないんですがそれは。
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/05(土) 00:50:15.79 ID:zfOPywae0
その為に日本はアメリカの犬でいるんじゃないですか！
ちなみにアメリカ海軍は他の全世界の海軍が束になって戦ってもフツーに勝つと思う。
原子力空母(建造費4兆円程度かかるらしい)10隻持ってるとかチートすぎます。
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