引用元：「クロノトリガー」がこれまでにない名作みたいになってるけどさ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379857843/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:50:43.42 ID:zwJ3PIaLi
過大評価しすぎじゃね？
確かに面白いけど、評価しすぎるだろ。
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:51:11.85 ID:gP+wdqb20
当時は
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:51:16.07 ID:QGKtqPlO0
昔の作品なんて過大評価しまくりだからね
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:51:30.46 ID:lsIKMi850
雰囲気ゲーなのは確か
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:51:38.56 ID:h+soWMy/0
主人公が死んじゃうなんて斬新だったからな、当時は
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:52:10.90 ID:DZ49VeG70
面白いけどね
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:52:47.45 ID:TrC/jUg10
戦闘システムとか粗はある
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:52:48.12 ID:MiBgZlge0
そりゃ今の物と比べたらそうなるだろ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:56:01.28 ID:zwJ3PIaLi
>>10
スーファミの中では名作だと豪語できるけど
今まで、引っ張ってのたまうのは違うだろ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:53:26.37 ID:5hCMA54I0
でもドラクエには勝てない
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:54:28.84 ID:Eg2m48p/0
主人公が死んで生き返るのではなく、仲間が死ぬ直前に人形と入れ替える
って発想は当時としちゃ凄かったんだよ
時間旅行モノで過去に起こした事件で未来も大幅に変わるとかも斬新だった
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:55:00.77 ID:RG87ZqoOP
FFの巨匠とドラクエの巨匠と鳥山明が手を組むなんて当時は考えられなかった
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:55:59.98 ID:w3qhLWk50
ぶっちゃけ同じスクウェアのスーファミ作品でも
FF5やFF6のほうが上だったと思うわ
FF4よりはクロノのほうが面白いかなとは思うけど
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:56:05.99 ID:MksdIaFM0
まあ今のゲームとクオリティをくらべたら見劣りするのは仕方ない
中盤の負けようもない連続強制エンカウントとかだるかった
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:57:44.25 ID:vTeLStEY0
まあ名作だろ
ps版はロードのせいでゴミだけど
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:58:15.47 ID:Q8VioCkY0
半沢直樹みたいなもん
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:58:23.72 ID:zLyZQ4TX0
SFものをシンプルにしたのが受けたんだろうな
タイムパラドックスとかややこしいこと考えずに過去を変えれば未来が良くなるって
そういう意味ではルッカの母親イベントだけが浮いてた気がする
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 22:58:30.80 ID:jM5BOVvkO
出た当時はこれまでにない名作だったんじゃね
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:00:32.82 ID:w3qhLWk50
>>26
名作なのはわかるけど
別にこれまでにないほどの名作とかではない
少なくともドラクエ３の人気よりは下
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:02:30.23 ID:KCH1bVkP0
>>30
実質RPG最強のドラクエ３の人気に比べたらどれもこれも下になるだろ…
27 ：童帝マジレス 2013/09/22(日) 22:58:49.39 ID:2Kcyg85+0
時間旅行系のゲームの中ではよくできてるイメージ
このジャンルでこれを超えるゲームは出たの？
単純にやりたいから教えて
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:02:52.67 ID:zwJ3PIaLi
>>27
時間越えのRPGの中ではシンプルに出来てるし、
シナリオもわかりやすいし、面白い。
けど、一回でやりこむRPGがすきならオススメはできない。
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:00:02.77 ID:D2AFPO0b0
監督：押井守
音楽：管野よう子
キャラクターデザイン：貞本義行
制作会社：京アニ
のアニメみたいなもん
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:00:32.62 ID:q5DoWv5W0
シナリオや雰囲気を重視するかRPGとしてかってことだろ
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:00:56.66 ID:dc5tDTZv0
ドラクエの要素っていうか雰囲気があんまりない
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:01:01.59 ID:qWBFBzDj0
RPGで時間系ってなんかあった？
最近じゃFF13-2か
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:04:05.75 ID:zwJ3PIaLi
>>32
捉えようによっては、DQ7
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:04:39.49 ID:gP+wdqb20
>>32
saga3とか
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:05:25.49 ID:KCH1bVkP0
>>32
テイルズオブファンタジアがあるじゃないか
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:05:25.99 ID:w3qhLWk50
>>32
一応クロノトリガーより以前に時空の覇者SaGa３ってのがスクウェア作品である
まあクソゲーなんですけどねｗｗｗ
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:01:58.63 ID:/N+N9j1L0
鳥山絵ってだけでマイナス評価だは
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:02:13.76 ID:/yB6Lo3Q0
カエルが弱い
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:02:18.34 ID:EUtobY2e0
昔と今じゃピッチャーの質が違うから昔のバッターの記録は認めないぐらいの暴論
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:03:48.63 ID:xXSMwIV40
面白いけど一番好きかって言われると微妙だな
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:04:12.64 ID:j8dxpOmUi
あの頃は良かったな～
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:04:26.72 ID:v89TyxOF0
何回も何回も繰り返してやるくらいハマったゲーム
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:05:57.52 ID:dG42PT1j0
最近になってやったけど面白かったのに…(´･_･`)
ドラクエはやった事ないから比べれないけど
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:07:12.86 ID:zwJ3PIaLi
>>47
面白いっていうのは、認めるんよ。
ただ持ち上げすぎ
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:10:40.39 ID:HmCbWj6B0
>>50
最近ではワンピース推しが半端なかったろ
そんな感じの名残りだよ
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:06:55.09 ID:YSiDfHCM0
通はミスティックアークこそ最強に面白いSFCのRPGだと知っている
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:11:21.48 ID:4hejDEKw0
>>49
その作品有名だけどやってないわ
当時小学生だったからゲーム買いたくてもいっぱい買えないしね
定価10000円が普通だったからそう簡単に買えないし
誕生日やクリスマスに小学生がミスティックアーク買おうとは
思わないだろ
天下のスクウェアのバハムートラグーンとかはナンバリングタイトル
じゃなくても買ったけどな
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:07:46.77 ID:RDWAJqAD0
面白いけど凡～良ゲー辺りだな
ゲーム性がオーソドックスな分案外ダルい
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:08:09.68 ID:GUMXrAB80
思い出補正だな
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:09:01.09 ID:gpWcD1BV0
内容が全く思い出せないが面白かったと記憶してる
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:10:04.55 ID:JNdNjW/K0
ドラクエ3の方がやってて楽しい
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:10:14.60 ID:w3qhLWk50
別にクソゲーとか言わないし良ゲーだと思う
しかしFF５、６やドラクエ５、６とかよりも面白かったかといえば少し悩む
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:13:54.28 ID:KCH1bVkP0
>>56
それらと比べて少し悩む程度なら十分名作なんじゃ無いのか？
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:12:52.88 ID:dp2kALTD0
聖剣伝説2・3も似たような印象持ってるわ
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:13:16.22 ID:w3qhLWk50
よく言われてることだがスーファミ時代はスクウェア黄金期
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:14:57.61 ID:zwJ3PIaLi
>>61
当時のRPGで持ってんのだいたいスクエアだったな。
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:16:30.77 ID:YSiDfHCM0
>>65
むしろエニックスの勢いがやばかったが？
http://www9.plala.or.jp/riversite/classic/maker/1-enix.html
スクウェアはごく一部だけで迷走作品多かった
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:20:40.80 ID:w3qhLWk50
>>70
クインテットの作品好きだったわ
アクトレイザーとかソウルブレイダーとか天地創造とか
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:14:08.03 ID:YSiDfHCM0
つーかクロノが面白い言われてたのはストーリーだけでなくマルチエンディングやサブイベント、隠し要素だとかの細かい作り込みがあったからだ
今のグラ性能だけにこだわるFFの開発陣じゃ到底つくるのは無理
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:14:43.44 ID:+J1twXjt0
なんかドラゴンボールっぽいよね
ストーリーが未来トランクスみたいな感じだし、主人公は死ぬし
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:16:20.82 ID:zwJ3PIaLi
>>64
鳥山さんの絵から、そう感じてしまう不思議
67 ：童帝マジレス 2013/09/22(日) 23:16:05.63 ID:2Kcyg85+0
マルチエンディングは珍しかったよな
前に三十路前の姉と話題にしたが
「ああ、あのいつでもラスボスと戦えるやつね」
というイメージらしいぞ
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:16:22.91 ID:TVVYH8u80
エンカウントして画面切り替えのためのロードするぐらいなら
クロノトリガーの方向性を進化させたものを作るべき
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:17:29.27 ID:KCH1bVkP0
>>69
FF12は戦闘が違和感の無いRPGとしては最高だと思うわ
でもあそこまでいくともうRPGでは無いのはとも思う
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:18:26.77 ID:mqloo+ul0
>>69
今気付いた
シームレスバトルの先駆けなのか
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:18:07.66 ID:xK3GyV9K0
クロノクロスも結構よかったけど考察みなきゃ意味わからんかったな
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:18:16.55 ID:D2AFPO0b0
クロノトリガー
聖剣LOM
ロマサガ
なにが良いかと言われれば、雰囲気が超良い
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:18:18.65 ID:w3qhLWk50
ストーリーの後半からシルバードで自由にいろんな時代や場所に行けて
いろんなイベント、ボス、アイテム、武器とかを探すのが楽しかった
FF6でも世界崩壊後にファルコンで自由に世界を冒険できたな
昔のスクウェアのああいう感じの自由度が好きだった
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:20:42.58 ID:tvRZTGPY0
あらゆる面でSFC最高レベルのクオリティ
だけど特に挑戦的なことをやっていたわけじゃないから
すごい好きってわけではない
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:22:40.29 ID:gY92N5Yn0
ヌルゲーじゃなかったら
もっと評価する
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:27:56.10 ID:8ixHMofdO
>>78
挑戦的なことだらけなんだが
特に強くてニューゲームは業界初搭載だったし
>>82
FF4辺りから最近の(スクウェアの)RPGは難し過ぎるって文句を言われまくってたんだよ
だからそう言われないようにこれでもかと簡単にしていったその結果がSFC後期の作品
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:33:38.75 ID:tvRZTGPY0
>>88
ぬるくするのは単なる媚び
遊びやすくするという面での細部のアイデアの練り込みは
ゲーム史上でも稀に見る練り込みと配慮だと思う
好感は持てる。面白くはないってだけで
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:21:01.63 ID:8ixHMofdO
当時を知っている世代なら大体無難な評価ができる
知らないゆとりが過大評価と過小評価で無駄な争いをしてギャーギャー騒いでるだけ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:21:35.02 ID:YSiDfHCM0
４６億年物語を超える斬新なシステムは未だにないおもてるよ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:21:54.35 ID:gP+wdqb20
>>80
どっちの？
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:22:40.97 ID:YSiDfHCM0
>>81
SFC版のほう
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:23:55.80 ID:w3qhLWk50
クロノトリガー・ロマサガ３・聖剣伝説３・ドラクエ６
これらが全て同じ年に発売されたんだよな
良い時代だった・・・金はかなり使ったから親には悪かったとは思うけど
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:24:01.77 ID:Miha2/W80
クロノトリガーを持ち上げるのはいいけど、
こっちを高く見せるためだけにクロスを貶すのはやめろ
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:26:07.25 ID:YSiDfHCM0
クロスは仲間多すぎだし色々詰め過ぎてストーリーぼけぼけだったやん
キッドとツクヨミ以外のキャラ覚えてねぇわ
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:26:42.48 ID:qqrWRD930
魔王が仲間になるあたりで飽きる
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:28:00.75 ID:KJ6YDkXx0
トリガーの続編として考えたらクロスが低くなるのはしょうがないだろ
クロノクロス単体で見たら良ゲーの部類だけど
101 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：15) 2013/09/22(日) 23:39:55.74 ID:zwJ3PIaLi
>>89
スピンオフてきなので考えれば、よかったと思う
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:29:15.11 ID:DhGTTcAM0
ドットとbgmが合ってた
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:30:01.60 ID:RgekxKMt0
当時はってのが大事だけど今やっても面白い
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:30:26.38 ID:x9oFY7F2i
ドラクエ6は当時は期待してたわりには・・・って感じだった
クロノトリガーは早い段階で新品が2980で投げ売りされてたので
その値段のせいか満足度がすごく高かったな
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:34:30.53 ID:8ixHMofdO
>>93
正直クロノトリガーも「遂にドラゴンファンタジーが出る！」って盛り上げまくってた割には
いざ蓋を開けたら「鳥山キャラのFF」に近い作品でドラクエ層は興醒めしてた感があるしな
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:30:29.49 ID:wOX8VTjqi
堀井がいないだけでブルードラゴンになってしまう
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:33:29.94 ID:btp4LXvn0
CMがよかった記憶が、黒の夢の最上階あたりの画像に堀井とかの名前が出てて
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:38:58.19 ID:w3qhLWk50
あとで知ったことだけど堀井はあんまり関わってなかったんだろ？
ドラクエ臭がほとんどないもんな、かなりFFより
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:39:22.04 ID:Oplp65Si0
初めてクリアしたＲＰＧだから感慨深いわ
まだ消防だった頃に攻略の仕方も分からないまま夢中でやってた
過去の思い出としては根強いんだよなあ
そういう意味ではこれから俺の中でこのゲームを越える作品は出て来ないと思うわ
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:40:13.85 ID:Z8XUojSbi
信者の声がでかいだけだろ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:42:53.85 ID:1uPfqdGH0
クロスは続編として見たら負け
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:42:54.20 ID:COBhKYQ20
まぁ今同じシナリオで画面きれいにして出しても凡作だろうな
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:44:58.72 ID:4hejDEKw0
クロスは雰囲気と音楽を楽しむゲーム
この二つはトリガーに負けてない
遊びやすさはトリガーだよな
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:45:12.95 ID:73dZV5pj0
トリガーは飛びぬけた点はほとんどないけど、バランスよく高いレベルでまとまっている良ゲーだと思う
ただし音楽は神
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:45:27.40 ID:tvRZTGPY0
SFCでここまでできるのか
って驚きが一番の売りだからな
そういえば最近そういう感動あんまりないな
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:52:07.67 ID:YSiDfHCM0
>>108
昔のゲーム並に作り込みしたら何年計画になってコストかかるしまずやらない
PS4とかいうハード性能だけ引き出したものがあってもソフト開発陣がついていけない
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:52:20.32 ID:G2nCDCdm0
>>108
逆にじゃあ何がまだ出来てないの？みたいな次元に突入してるからな
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:47:20.28 ID:g4Ri62pVO
当時は他が糞やったからやろ？
まともなのがクロノしかなかったんじゃね？
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:59:24.51 ID:8ixHMofdO
>>109
いや他も凄いよというかむしろ他の方が売り上げとかも上だし
当時の話をすればこの作品の目玉は結局のところドリームプロジェクトであって
ゲームの内容的なことであーだこーだはあんまり言及されなかったっつーかする余裕がなかったというか
スクエニが元々は二社だったことすら下手すると知らない世代はやたらと真面目に内容語りたがるけど
別にそれは全然構わないがただとにかく二大巨頭の夢の共演という要素が重要であることは理解してほしい
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:48:07.80 ID:yLo4aSYe0
まあ雰囲気ゲーな要素があるのは否めないな
逆に今そんな雰囲気出せるゲームって何があるんだ？煽りじゃなくて
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:57:22.09 ID:D2AFPO0b0
>>110
ワンダと巨像
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:55:22.46 ID:3kr/cP+M0
クロスなかったことにしてブレイク早く作ってくれや
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:56:37.70 ID:YSiDfHCM0
>>114
もう期限切れやで
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:57:14.98 ID:gP+wdqb20
今のスクエニがつくったところで
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/22(日) 23:58:27.89 ID:M0/IsbxT0
あのころのスーファミソフトって、定価は馬鹿高いけど
作りすぎて2980くらいで投げ売りする事が多かったんで
値段の割に満足感が高い
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