http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326486819/
1 ：九段の社で待っててねφ ★ 2012/01/14(土) 05:33:39.70 ID:???0
大阪府教育委員会は、君が代の起立斉唱を義務づける府条例を踏まえ、府立学校の教職員
約１万人を対象に教育長名で起立斉唱を求める職務命令を今月内に出す方針を決めた。
職務命令は毎年数人程度に出していたが、今回は式典会場に入るすべての教職員を対象とする。
近年の府立学校の卒業式では毎回６０～８０人程度が起立しないため、命令違反に基づく処分者が
急増する可能性もある。
府の君が代条例は、橋下徹前府知事が率いる大阪維新の会が府議会に提出し、昨年６月に成立。
小中高校などの学校行事で演奏される君が代について「教職員は起立により斉唱を行うものとする」と
定めている。
君が代斉唱をめぐる職務命令はこれまで、各校長が事前に不起立を表明していた教職員のみを対象に
出していた。しかし、府教委は条例成立後で初の卒業式シーズンを前に、条例順守を求める姿勢を
示すため、教育長が一律的に命令を出すことにした。職務命令に反して起立を拒めば、地方公務員法に
基づき懲戒や訓告などの処分対象となる。
ソース asahi.com 2012年1月14日
http://www.asahi.com/national/update/0114/OSK201201130244.html
3 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:36:42.49 ID:slWWhpqc0
ＧＪってより当たり前だよな
5 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:40:17.88 ID:RzfASQqz0
当然の事なんだがな…
ましてや日本国家の公務員が日本国歌に敬意を表せないなんてのは可笑しい話だろう
自由思想だのなんだというなら
学生が何をやっても教育者として指導できないだろ。自由思想なんだから
自国の国歌もまともに歌えないなんて、世界各国見ても日本だけだろうよ
6 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:40:41.43 ID:GebIK61+0
普通の国では国歌斉唱中に式典妨害したらそれだけで逮捕されるんだけどな。
この国は未だに法廷侮辱罪とかもないし。
2 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:36:40.23 ID:OodPchCt0
軍靴の音が聞こえる
302 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:33:40.86 ID:SlC001GE0
>>2
古いな
今は、軍足の音が聞こえるだよ
毎日テレビで朝鮮在日洗脳番組が放送されている
おかげで国旗、国歌の重要性が分かったよ
9 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:45:28.43 ID:z7ovtex80
>OodPchCt0 軍靴の音が聞こえる
尖閣事件の時のミンス政府に言いべきことだろ
13 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:49:16.13 ID:OodPchCt0
>>9
君が代は太平洋戦争における虐殺の代名詞になってるんだが…我々の祖先がしでかした罪を忘れたのか？
世界の人々は忘れてないぞ
17 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:54:17.34 ID:fQQP5+J/0
>>13
太平洋戦争における虐殺の代名詞は原子爆弾だろ
30 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:02:11.34 ID:OodPchCt0
>>17
では聞くが、日本軍が君が代を歌いながら南京大虐殺及び
その他もろもろの虐殺・レイプ・従軍慰安婦等の人権を無視した残虐非道な行為を行っていたという事実があるが、それに言い訳できるか？
多くの国の数えきれないほどの遺族の前で日本のシンボルである天皇が、そんな君が代を歌えると思うか？
そう考えれば自ずとこの問題の本質が見えてくる
明日の日本を背負って立つ子供達や若者にそんな歌を歌わせたくないという教師たちの気持ちも察することが出来よう
教師たちが率先垂範して歌わないというのも人間の良心というものに根ざした根本的な問題なんだ
31 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:03:39.01 ID:VI8JzYd80
>>30
そんなあからさまのデマを列挙されても困りますわｗ
朝鮮人が同胞を虐殺したりベトナムで悪さしたのは証明されている事実だけどなｗ
37 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:08:23.13 ID:azxkRg7NO
>>30
ワールドカップで、国歌を誇らしく歌うサッカー日本代表やサポーターに何か一言ほしいです。
141 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:22:55.32 ID:cOJMiPzC0
>>13, >>30
そういったことについては、すでに日本政府が罪を認めており、
歴代首相が何度も謝罪している。
しかし、相手国から、こちらの国旗や国歌を変えろといった要求は来ていない。
２ちゃんねるの人には意外かもしれないが、たとえば在日本大韓民国民団が、
日本の学校で日本の国歌を歌うなといった主張はしていない。
229 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:02:31.66 ID:bffnZIn00
>>13
>君が代は太平洋戦争における虐殺の代名詞になってるんだが…我々の祖先がしでかした罪を忘れたのか？
>世界の人々は忘れてないぞ
かなり刷り込まれているようですね。
それとも釣りですか？
虐殺の数で言えば米国がNo.1だと思うけど。どうだろうか？
かつて、一部の日本兵が略奪、虐殺等を行ったことは否定できない。
しかし、全ての日本兵がそうであったと言う事実は無い。
欧米の兵士に比べれば日本兵は国際法を遵守していたのではないのか。
私を勉強不足と指摘するのであれば、私の知らないことを教えてください。
44 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:14:32.05 ID:YHP2xb0v0
>>30
南京大虐殺ってあれだけ大きいことやったのに証拠が何一つ残ってないんだよねｗ
スゲーな宇宙人か未来人でも味方につけたのかな？
何年か前に南京大虐殺の証拠捏造したジャーナリストいたよね、
その証拠が何一つでないのに事実だってこと説明教えてほしいな
45 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:14:36.20 ID:QF4lF4ow0
>>30
お前の主張してる話はデマばかりだな
ただ仮にそれが事実だったとして日本は中国と日中国交正常化時に
周恩来はそんな話してないぞ
中国が過去を忘れて国交正常化すべきと言ってたのに何で日本国内
に住んでるお前がそんな意味不明な主張をする必要があるの？
それが問題って言うならどうせー言うの？
中国・韓国と国交断交しろって事か？
12 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:46:24.97 ID:O2zUcOPd0
オレが高校生の時から日本に一番必要なのは愛国心だと思ってたよ、
現に行動を起こせる奴は日本が好きなんだよ、
GHQの教育勅語を廃止させた本当の理由と効果が今まさに瀬戸際だよ
教育基本法を改正すべき
14 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:49:16.22 ID:YrqL3Ucg0
こんなもん日本人なら常識だろ？
最近は気持ち悪い生物が居るもんだなｗ
20 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:56:04.93 ID:5fWrpi0f0
よしよし
これで校長が自殺せずに済む
25 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 05:59:30.37 ID:IS3PJ2cD0
教師になれば歌わされるのが分かってるんだから、最初から教師にならなきゃ良いのに、
教師の仕事を強制されたり、頼まれた訳じゃないでしょ。
34 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:06:51.90 ID:bZwb9AZq0
国旗国歌は大切にすべきだが 「君が代」は時代にも国民感情からも乖離している。しかも曲調が暗すぎる。あれは葬送の唄だよ。
新しい国歌をつくるべきだ。
39 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:09:02.23 ID:VI8JzYd80
>>34
オリンピックとかサッカー見たことがない人なんですか？
君が代は多くの国民に受け入れられていますよ
42 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:10:30.71 ID:z0boqUt80
>>34
お前の意見が日本国民の意見から乖離してんだよ
さっさと北朝鮮に帰っとけ
390 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 09:03:20.49 ID:QSihVN0k0
>>34
国歌って流行歌なんか？
41 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:09:50.34 ID:mrhA22hc0
国歌斉唱国旗掲揚の際は敬意を持って起立するという
国際的マナーを学ぶ数少ない機会だからな
外国に行って回り全員立ってるのに日本人だけ座ったままとか恥ずかしすぎるわ
49 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:17:04.63 ID:7421jtaz0
立たない教師は反日団体と関係してるのも多いのですか？
何で日本で反日外国人の方が教職にいるのですか？
50 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:17:41.94 ID:ZcK68dTo0
自分の国の国歌であり、その国の子供たちを、その国の社会に支えられ教育をまかされている立場で、こんなことを職務命令にされたことに恥てほしいわ。んで、立場もわからず中二病ぶる教師は公立から去るべきだ
51 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:17:59.10 ID:OodPchCt0
誰も日本軍による大虐殺の歴史を突きつけると黙りこくる
それでいい、まだ我々子孫にも良心が残っているということが分かっただけでも幸いと言える
しかし、本来日本人は差別主義者としての残虐性を色濃くその遺伝子に残しており、
知力が低い者たちが集まるこういう場では往々にして感情が先走り極論に走りがちになる
これを肝に銘じて謝罪の気持ちを忘れず罪滅しに励むことが大事だ
58 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:22:05.68 ID:9fhVhvai0
>>51
あんた古代から世界史勉強しなおした方がいい
63 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:23:49.15 ID:QF4lF4ow0
>>51
いつ黙りこくった？？意味が分からん
お前が先祖の為の良心がどうたらこうたら言うなら
俺は先祖が命をかけて守ろうとした日本の国体や文化（国旗・国歌）を守りたい！
まずお前みたいなヤツの国籍を剥奪して
この国から追い出す事が重要であるって認識したよ
56 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:20:43.09 ID:VI8JzYd80
>>51
思いっきり反論食らっているのに
>誰も日本軍による大虐殺の歴史を突きつけると黙りこくる
って、お前は何かの病気なのか？
南京も従軍慰安婦も731も全部デマだ
57 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:20:46.31 ID:hdbsZgMBP
今の時期にこの話題が盛り上がってるのはいいことだね
ある程度は子供たち自身が自分でも
何が議論されているのかを調べられる余裕が出来たから
卒業式当日の小学校の頃担任の感情的な涙ｗにほだされて
国歌斉唱でクラスまるごと不起立しちゃったよ・・・黒歴史
今回もそういう可哀想な子供たちが出るんだろうなあ
62 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:23:06.97 ID:HKjA/PIFP
そもそも上司の命令には従うと宣誓して教員になった者が逆らう事自体異常。
法的根拠があるんだから、条例無くも本来なら起立斉唱しなきゃならない筈なのにな
71 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:30:36.20 ID:bEANHAV00
精神的にきびしいなら
公立校の教師を辞めればよい（強制はされていないはずだ）
日本から出ていくことも勧める
91 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/01/14(土) 06:41:59.44 ID:87B1P8Kr0
>>71
安全保障の観点から国外追放にしましょう。
70 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:27:54.10 ID:DLtFxbmc0
仮に、大量虐殺や戦争の責任があるとしても、国旗・国歌を否定するには論理的飛躍があるだろｗ
「国旗」「国歌」に罪はねえよｗ
73 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:30:57.63 ID:OodPchCt0
>>70
その歌が世界中の人達を苦しめるとしてもか？
ならば君は人の心を失った虐殺者だ
79 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:35:57.44 ID:5BKXSVXOO
>>73
そんなんで苦しむやつが悪い
俺らはアメリカの国歌で苦しまないぜ
82 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:37:11.29 ID:DLtFxbmc0
>>73
仮に、世界中の人々が「君が代」によって苦しんでいるなら、逆に残すべき。
新しい国歌を作ってしまうと、風化するよ。
風化っていう意味が分かるなら説明する必要も無いだろうけど。
96 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:46:13.27 ID:7S/8VPHx0
>>73
君が代で苦しんだ世界中の国では、大使館前に銅像を建てるそうですね。
134 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:18:41.40 ID:05D2ZKWT0
>>73
お願い：
→戦争で人を大量虐殺していない国を列挙してください。
→戦争の記述のある国歌を採用している国を列挙してください。
あなたの世界は狭すぎる。ある意味洗脳されているといってもいい。
他国と自国を比べるのなら、
対比先である他国の状況をしっかり理解した上で発言して欲しいものです。
by高校生
72 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:30:47.15 ID:VI8JzYd80
>>70
つうか、本当に大虐殺やった中国、南北朝鮮、アメリカ等に国旗と国歌の変更を要求しない不思議
日本に要求しているのが韓国や朝鮮籍も多いのにな
75 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:32:30.51 ID:DLtFxbmc0
「国旗」「国歌」「靖国神社」 にしろ、批判の「対象物」が欲しいんだろうな。
仮に、国旗・国歌・靖国神社を全廃したら、それで納得が行くと思う？
否、奴らは次の「ターゲット」を見つけて攻撃する。
「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い。」
という諺がある。
正直に言えばいいんだよ。
「日本が嫌いです。」
ってな。
そのほうがはっきりする。
78 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:35:36.73 ID:hdbsZgMBP
日本も帰化申請時に国家斉唱と国への忠誠を誓わせるべき
他所じゃ当然なんしょ？
80 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:36:05.35 ID:I/7BiIX60
歌いたくなかったらお腹痛いっつって
休めばいいんじゃねーの？
85 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:39:24.77 ID:5BKXSVXOO
>>80
連中は自分が不起立で歌わないだけでは満足しない
子供にもそれを強要しようとしている
子供が誇らしげに起立し国歌斉唱をするのが堪えられないらしい
81 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:36:29.19 ID:bEANHAV00
国が違えば極端な場合には不尊罪で射殺
そこまではなくても法律上の罪に問われる国は少なくない
その点、日本はゆるいからやりたい放題だわ
87 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:40:19.78 ID:2jSAdYTF0
税金で給料もらってる公務員が国歌、国旗反対っておかしいだろ
民間企業で社長や会社の方針に反対だったら「さようなら」で終わり
公務員という身分保証で安全はところからいきがってるだけ
107 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:55:15.70 ID:DLtFxbmc0
大使館前に何か銅像作ったって言って大騒ぎしたじゃん。
あれで日本側が大騒ぎして、撤去してくれって頼むから悪い。
日本の政治家は銅像について聞かれたら、
「あ、そう。」
でいい。
108 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 06:57:56.48 ID:2gIxZ8yD0
成人式で荒れ狂う若者＝君が代で起立しない教師。
どっちも、公の場で個人的な感情で動いている。
自分の感情を常に表現できる職場なんか、芸術家しかいないがな・・
せめて式のときだけは、進行に従おうぜ。
まあ、幼稚な奴らだわ。
117 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:04:52.91 ID:cRY44E3m0
休む教師続出ｗｗ
131 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:16:25.86 ID:oc8/srKUO
>>117
個人の主義主張ごときで、生徒達の卒業式が左翼のイデオロギー主張の場になるくらいなら、
生徒達よりも自分の主義主張が大事な馬鹿な教師は休んでくれて結構です^^
122 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:10:18.66 ID:2O5WWaMk0
未だに自虐史観の左翼って何なの？
中国朝鮮もそうだが、結局最後は嫌いな米国に一番利する行為だって何で気付かないの？
さっさと自滅すればいいよあんな人間のクズみたいな連中は
123 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:11:05.27 ID:1VvijuZc0
当たり前のことですが改めてこのように決着して安心しました。
教師に日本を貶める思想を持つ人は相応しくありません。
尚も子供達に悪影響を及ぼす教師に対しては厳しい処置で臨んで頂きたいです。
教師になりたいハツラツとした若者は多いです。
是非それら若者にチャンスと希望を与えて上げて下さい。
124 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:11:37.73 ID:DLtFxbmc0
問題の本質は「君が代」じゃないんだけどな。
たまたまターゲットが「君が代」ってだけで。
あいつらは、「ターゲット」が欲しいだけ。
「君が代」の次は、「日本刀」→「幼稚園の帽子（旧日本軍の帽子に似てる）」。
159 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:31:10.08 ID:5BKXSVXOO
>>124
シーシェパードも同じだな
捕鯨やめたらまた次の標的を定めて日本を叩くだけ
127 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:13:48.51 ID:5BKXSVXOO
嫌国派は墓穴を掘ったな。
君が代に浄化作用があることを自ら証明してしまった。
嫌国派の言動は、国民に君が代の必要性を再確認させ、君が代存続に貢献することになる。
136 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:19:29.73 ID:OfWZdST70
伴奏の音楽の先生が苦痛って話があるけど、
バイトを雇うとかの対策はダメ？
144 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:24:50.45 ID:bEANHAV00
>>136
職務を遂行できなければ解雇して新たに補充
余計な経費でカバーする道理はない
155 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:29:21.64 ID:cOJMiPzC0
>>136
東京みたいに「人間の伴奏じゃないとダメ」という指示が来るかどうかが気になる。
その点が問題ないのなら、市販のＣＤもあるし、あるいは伴奏をＭＩＤＩで作っても問題ない。
（私は式典係なんで、国歌のＣＤと音響設備の管理をしておるんですわ）
137 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 07:20:47.42 ID:RBNum8ObO
国家を大切にできない教師に生徒を大切にできるわけがない。
234 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:03:55.58 ID:HK/9a/b90
学校の決めたことには従えと教え諭し強制するくせに、自分達が守らないという
のはスジが通らない。
起立しない教職員にはそれなりの罰が必要だろう。教師の資格を１年間くらい剥奪
でいいんじゃないか。その結果辞めざるを得ない者も出てくるだろうけど、そのぐ
らいの覚悟をもって自らの思想を貫いて欲しいとも思う。
241 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:08:01.53 ID:bEANHAV00
>>234
職務不遂行解雇でいいでしょ
公務員ですから
教師をやる資格はありますから私立高や祖国でお好きなようにです
252 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:11:12.75 ID:W+gUUpB5O
君が代や国旗に異論があるのは自由だから。公務員辞めて自由に反対なり改正運動せえよ
310 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:37:18.79 ID:OREXnFTl0
君が代不起立とか言ってる人に一言
少なくとも公務員は現状の国歌国旗に対して敬意を示すべき
プライベートな場で君が代替え歌にしようが、日の丸燃やそうが構わんが
公式の場では義務を果たせよ馬鹿教師
君が代反対!日の丸は軍国主義とか声高に叫ぶ暇あるなら
新しい国歌、国旗を制定しよう って運動したほうが良いんじゃね?
319 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:40:13.58 ID:D15iSKxc0
>>310
まぁ、君が代は、和歌だから、それに合わせた音楽でできているから、他の
和歌でも合うかもなw
323 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:41:41.08 ID:cOJMiPzC0
>>310
戦後すぐぐらいに新しい国歌の制定運動があったんだが、無理があったみたいだ。
オーストラリアでも国歌を変えるのに７０年間議論したという話だし、かなり大変だろうね。ロシアみたいに権力者の一言で変わるなら別だが。
313 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:37:55.38 ID:loQLRNga0 BE:849100526-2BP(0)
先生が自分の自由を振りかざしてたら校則なんて
守られなくなるよな！！
348 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:52:28.84 ID:3vlqr4RR0
式典に敬意を払うのは普通の事なのに
377 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:59:25.03 ID:HVwrpEW9O
たかが１分程度立っているだけでいいのに何が不満なんだ？
つうか、日本の国歌が嫌なら公務員辞めるか日本から出ていくかくらいしろ。
生徒にくだらない揉め事を押しつけるな。
396 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 09:04:23.29 ID:b2/5V2Ko0
>>377
立たない人たちって、基本的には自分の為じゃなくて生徒の為に
君が代をボイコットしようという思想のはず
411 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 09:08:41.67 ID:FOLfPFoY0
>>396
生徒のためになどと言えば一見美しいけど
自分のためであれ生徒のためであれ、立つことすらできない人間に
学校教育の現場に入り込む隙などないよ
378 ：名無しさん＠１２周年 2012/01/14(土) 08:59:39.04 ID:uZ2qiZZF0
卒業という晴れの舞台で最後の最後に
ルールや約束は自分の都合で守らなくていい物なんだよって教えるバカは排除して下さい
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