引用元：ただの素人が描いた同人誌を目の色変えて買いに行くバカ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375135873/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:11:13.96 ID:NkBwh19/0
コミケ()
あたまダイジョブですか？
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:12:20.84 ID:cPIDcCK/0
素人のかいた同人誌を割って捕まる>>1
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:13:44.66 ID:NkBwh19/0
>>2
いやそもそも興味ないしね
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:15:30.48 ID:QpgckRLB0
世界3大イミフの１つだな
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:18:17.98 ID:NkBwh19/0
>>4
まったくだ
聞くところによるとあんな落書きレベルでいい値段するらしいじゃねぇか
まぁ金あるならいいけど一般人からみればドン引きレベルだわ
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:18:38.07 ID:JrFaUPMC0
大丈夫
素人じゃない奴が書いてるのばっかりだから
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:18:40.05 ID:LtUGuaQZ0
前にすげー下手くそなやつとかあるよねって言ったらキモオタが発狂しだして参ったわ
お客様気分かよとか同人の世界に客はいないとか
自分で選んで金払って買うんだから立派な客だろ
もしかして未来の有名作家に投資してるつもりだったりするのかな
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:20:21.66 ID:TlbQ8WgK0
読みたいから買うだけ
興味がなければ関わらなければいい
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:21:09.44 ID:NkBwh19/0
>>9
うわきめぇ
あんなのよく読みたいと思うな
ちょっと感覚疑うわー
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:20:31.41 ID:OILYImRwP
大規模なエロ本販売イベントだろ？
気持ち悪いから都は規制すべき
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:22:48.61 ID:NkBwh19/0
>>10
あと気持ち悪い紙袋もって電車乗らないで欲しいわ
そういう奴高確率で悪臭放ってるし色んな意味で公害、しんどけ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:21:09.02 ID:VSiSGFlR0
コミケだの戦場だの戦利品だの言ってるけど
結局素人の描いた春画買ってるだけというね
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:21:35.00 ID:lsQeoo200
三日目はなくていいと思う
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:22:07.53 ID:ivKDabgE0
ネット販売じゃだめなんですかね
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:23:02.96 ID:QpgckRLB0
わざわざ徹夜したり炎天下の中何時間も並んでまで手に入れたい物がエロ本だもんなw
凄い性欲だよ異常だわ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:23:48.41 ID:TlbQ8WgK0
世の中理解できない趣味のほうが多いと思うが
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:25:45.92 ID:NkBwh19/0
>>17
そりゃないわ
お前が異常な世界に生きてるからそう思うんじゃない？
ほんとキモイわ勘弁して
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:24:45.86 ID:g1vUevMf0
同人屋の理屈はコミケは商売じゃない、だから笑わせる
通信「販売」や委託「販売」、DL「販売」してるのにねｗ
おまけに無許可で著作物流用しているのに奥付で著作権主張したりとｗｗｗ
エロでしこったりぐちょったりする為なのに必死で買いに走ったりしてるんでしょ？
オ●ニー必死だなｗｗｗ
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:27:15.33 ID:LtUGuaQZ0
>>18
これ
マジ笑止ｗｗｗ
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:38:12.73 ID:nnPkpYio0
>>18
必死オ●ニーを笑うな
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:25:18.19 ID:x56LUYq+0
コミケもそうだし
夏フェスとかもわかんないCDで聞いたほうが綺麗でいいじゃん
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:25:36.86 ID:lsQeoo200
同人誌=エロ本じゃないよ
でもあの紙袋はないよなあ・・・
普通のビニール袋じゃダメなんかな？
今年初めて行くつもりだけど、エロ本じゃなくてアレンジCD買いにいくつもりだから許してよね
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:27:49.68 ID:g1vUevMf0
>>20
東方のように二次創作推奨してるのは問題ないじゃん
しかもエロじゃなかったら誰に恥ずべきものじゃないよ
エロ目的なのに大手を振っている現状が恥ずかしいと気づかなきゃ
エロは趣味以前に年齢等で規制されている事柄ですよ
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:32:07.83 ID:lsQeoo200
>>27
そうそう！
東方の曲が好きでさ、ボーカルアレンジじゃなくてオルゴールアレンジ買いに行くんだけど、エロブースもあるのかと思うとちょっとやだなあ
東方のエロネタ嫌いなんだよねえ
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:26:20.44 ID:LtUGuaQZ0
ぶっちゃけ俺も行ったことあるんだけどさ
クソ不細工なグロメン達がヨレヨレだるっだるのクソダサい服着て列をなしてんのｗｗｗ
しかもマジくっせーんだよあいつら
絶対に風呂入ってないし服も洗ってない
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:27:30.36 ID:x56LUYq+0
>>22
行ったことある時点でお前も同類だろ
何で自分は違うみたいな顔してんの？キモいわ
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:28:18.31 ID:LtUGuaQZ0
>>25
いやぼく企業ブース側なんでｗ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:29:17.08 ID:x56LUYq+0
>>28
コミケ全然知らないんだけど企業ブース側ってなに？
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:29:20.86 ID:l/Kzw7+R0
>>28
どっちみちくせえよアニオタ
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:29:51.02 ID:O/RAFi0B0
>>28
目糞鼻糞って言葉しってっか？
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:27:19.88 ID:O/RAFi0B0
たかだか十数ページに500円とか1000円とか出すんだろ？
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:30:42.26 ID:LtUGuaQZ0
企業ブース＝アニヲタとかすごい発想だな
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:30:55.58 ID:OILYImRwP
エロ本がそんなに欲しいのかね？
エロ本でオ●ニーとか童貞の中学生かよ
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:31:04.25 ID:EEWxuFiN0
それよりニコの歌い手とかだろ
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:32:02.50 ID:MrCkeEIy0
結局はお祭りに参加するのが楽しいだけ
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:34:06.56 ID:MrCkeEIy0
お客様がどうとか
ああいうノリは気持ち悪いわ
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:34:26.95 ID:m5eB/wiV0
ここまで全員キモオタ
くっさ
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:34:42.10 ID:PxjpOLuT0
欲しい奴と売りたい奴、見てほしい奴とで成り立ってるから本の出来は正直どうでもいい
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:36:27.63 ID:BNIaZQOK0
漫画化が生活のために必死で生み出したキャラにチ●コ生やしたりウンコ食わせたりして金稼いでる奴が居るんだぜ
世の中広いわ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:38:18.07 ID:BpPEbPaJ0
プロだって中にはいるんじゃないか？
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:39:57.62 ID:O/RAFi0B0
完全オリジナルで本作って売るなら別に何の文句ない 買わないが
二次創作とか他人の褌根性丸出しで金取るやつの頭おかしいよな 中国韓国かよ
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:40:05.74 ID:0jT0VYnw0
プロが一般誌の自分の作品でエロ同人を描いているという現実
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:41:29.04 ID:snHYzccW0
そもそも素人が書いた同人誌とか日本語じゃないんだが
同人誌の意味わかっていってんのかこいつは
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:41:39.64 ID:NkBwh19/0
おいおい体臭がくっさなコミケ常連キモヲタが湧いてきたぞ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:41:31.19 ID:yqCZiN9/0
一般ピーポーからすっとどうでもいい
むしろこんなスレ立てちゃうとか興味あんじゃないの？
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:43:13.91 ID:NkBwh19/0
>>62
笑わせんな
あんな膿溜めに行くぐらいなら死んだ方がマシだわｗｗｗ
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:42:33.41 ID:OILYImRwP
なんか気持ち悪いのがたくさん湧いてきたな
そんなんだからモテないんだよ
二次元に逃げないで現実見ろよ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:43:21.87 ID:S4sr5mSA0
作品によるが同人作家にそいつが書いてた作品の公式コミカライズの仕事きたりするから面白い
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:44:01.95 ID:SkRzRqQh0
赤松とか川上とかは自分の作品の同人買って読むらしいけどね
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:51:37.28 ID:NkBwh19/0
コミケの様子の写真とかよくネットで出回ってるけどさ
もう見てられないね…あいつら人生捨ててるとしか思えない
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:52:29.97 ID:vnUtO5RR0
プロの漫画家が原作打ち切られて同人誌即売会で完結編を売っちゃったりとか
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:53:09.79 ID:6Mk/M1L90
>>71
そんなんあるの？
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:54:54.84 ID:fz49Z+okP
一度臭いと暑さを完全に遮断できるスペースからコミケに群がる豚供を眺めてみたいとは思う
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:56:21.91 ID:MrCkeEIy0
夏も冬も暑くて
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 07:58:24.89 ID:6Mk/M1L90
>>75
冬も暑いとか終わってるな
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:00:20.50 ID:Y0zlNZxKP
冬はまだ外に出れば涼しいからマシ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:08:22.69 ID:6Mk/M1L90
エロ以外にも真面目な同人誌ってあるの？
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:15:00.96 ID:PtVOl4jv0
>>79
いくらでも
同人誌は二次エロの事じゃないぞ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:19:19.07 ID:6Mk/M1L90
>>81
それはわかるんだけど、世間のイメージはエロ本じゃね
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:15:08.82 ID:u2PdopGsP
>>1に同意だわ、よく分からん
昔、夏コミに出すCDだかなんだかの音楽を依頼されたことがあったんだけど…
東方を適当にアレンジしただけのCDだったのに完売だったそうだ
おたくはその銘柄で見境なく買うってこと？
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:18:36.65 ID:PtVOl4jv0
>>82
ジャンルの島のやつ全部買いとか普通にいるよ
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:16:31.00 ID:QHzLW8aC0
プロも参加してるっていうね
にわか丸出しのスレ立てちゃったね
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:24:17.16 ID:2rIK6u5SO
エロ以外が真面目とか笑える
版権に泥を塗っておきながら真面目()愛()
オリジナルなら別にいいけど
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:24:58.65 ID:x56LUYq+0
>>86
鉄橋のファンブックみたいなのとかもあるじゃん
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:27:07.52 ID:FctB53MgP
同人誌買いたいけど>>1 の意見には同意
人前で堂々と言っていいようなものではない
本来恥ずべきこと
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:28:41.09 ID:zmsiSSQKP
本でもそうだけどどんな才能あっても完全自作音楽は売れない
だから東方とかに乗っかって知名度上げないと
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:32:47.99 ID:lsQeoo200
>>90
自作で売れないなら黙ってろよ、といいたい
才能があればいつか売れるわ
自作で売れないからといって他の作品に乗っかることがクズ
作品としても勿論だけど人としても。
そして見境なく食い荒らして自ら作品をぶち壊すキモオタはもっとクズ
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:35:38.86 ID:snHYzccW0
>>92
二次創作の全てを否定してるように見えるけどそういう解釈でいいのかそれ
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:42:16.00 ID:lsQeoo200
>>96
うん
公式に認められてれば構わないと思うけど
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:44:58.74 ID:snHYzccW0
>>101
二次創作に逃げるために描いてるやつもいそうで嫌だけどっていうかまあいるんだけど
全部が全部そうじゃないと思うんだよな
かといって俺は参加したことないからあいつらの気持ちが理解できないけども
全部を否定するのは純粋にその漫画が好きでやってるやつが可哀想
いるのか知らんけどよ
公式に認められた二次創作は二次創作っていうかパラレルなのはわかるわ
進撃の巨人パラレルの進撃の学校がいい例だし
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:47:57.93 ID:lsQeoo200
>>104
少し俺が矛盾してたな
もっときちんというと、二次エロ創作が嫌い。
作品に対する気持ちなんてサラっさらないのに、エロくしてれば売れるだろう、ってのが嫌い、それに群がる奴らも嫌い。
原曲を尊重して、ただこうだったらいいなってのは寧ろ好き
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:51:52.10 ID:snHYzccW0
>>107
それなら同意するわ
大手とか基本そうだしな
絵が上手いだけの二次エロ書いて儲けてる感じが凄い嫌だ
エロ同人読まないわけじゃないからごくたまに原作に準拠したエロがあったりするけど・・・
あんまないし、ないって思われてて仕方ないと思うわ
まあでも一個だけ擁護できる点があるといえば
ジャンプだろうとラノベだろうと今時の漫画、小説は同人にされることを意識して書きすぎな気がするわ
同人にされるための鍵を作ったり、設定したり
ああいうのうんざりだ
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:34:40.58 ID:zmsiSSQKP
というか問題は素人作家()じゃなくて同人ゴロって奴らじゃないの
定義曖昧な言葉だけど
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:34:41.01 ID:snHYzccW0
同人誌＝エロって風潮を作った原因って購入側にあるんだけどな
需要のないものは売れない
趣味で同人作ろうと売れなければ書いた物を発表し続けられない
エロをつけるしかない
俺的には同人作家とかいう言葉の方が笑う
大手サークルとかより効率的に金稼ぎたいだけだろうって
95 ： 【19.8m】 2013/07/30(火) 08:34:52.71 ID:EnVV9d+Qi
エロまんがなら素人でもいいじゃん
キャラの二次創作なんか同人でしか買えないし
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:36:43.84 ID:DTR/xnR60
何買ってもいいけどゴミ捨てんのはやめろ
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:37:38.81 ID:OILYImRwP
中身の問題じゃない
エロ本買うのに汗臭いキモオタがチェックのシャツ着て徹夜で並んでるのが気持ち悪いただそれだけ
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:37:51.70 ID:9BDIZleU0
あとがきの寒い内輪ネタとかもう…
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:42:14.29 ID:cWALII840
キモオタ向け深夜アニメはどうでもいいけどそれ以外の一般作品を食い物にしてるエロ同人ゴロがむかつく
tppやらでコミケ潰れて欲しい
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:45:49.37 ID:OkjfvJaOi
プロって何だ？来年には消えてそうな月刊誌でも金もらってりゃプロか
そんな奴コミケには掃いて捨てるほどいるぞ
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:48:44.82 ID:lsQeoo200
原曲じゃねえ、原作だ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:51:41.46 ID:PY4XXSXiO
中サー見てると、ラクガキみたいなのもあるもんな…
だが壁サーに集まる輩は、俺のようなにわかが多くて中サーをまんべんなくあさっているのが玄人という印象が
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:52:22.41 ID:6Mk/M1L90
ifストーリー的なのがあったら買ってみたいなぁ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:52:51.49 ID:pNWKOEyi0
好きなサークルが出したオリキャラのマグカップは余裕で現役
エロ本なんて8割気に入らなくて終わり
残りの2割がギリギリ使えるかどうかなのに
オリジナル系が最強だろ
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:55:14.17 ID:WJOZjp6M0
特に何も建設的な意見は無いんだが画像とか見てるとただただキモい
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:55:59.93 ID:2rIK6u5SO
純粋に作品が好きならグレーゾーンに手を出したりしない
はずなのだが現状そうとも言えないのが尚更タチが悪い
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:56:36.27 ID:lsQeoo200
コミケもエロ同人溢れてると思うと行きたくないなぁ・・・
でも行くんだけどね
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:57:24.92 ID:ujdmyiYqP
ド素人が下手な同人誌出してるのはまだわからんでもない
プロがアニメキャラのエロ同人出したりしてるのは流石にドン引き
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:57:46.13 ID:IQnfQPf10
生真面目は損をしてズルい奴が得するのが世の理
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 08:59:19.34 ID:PY4XXSXiO
東方はなんであんなに人気があるのか
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:02:45.00 ID:kzRPXcWU0
エロ同人誌見たけど、どれも下手だった
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:03:04.02 ID:iFGmcgRGO
すげえ量の集団がエログッツ取引してる様って
冷静に考えるとかなりイカれてんな
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:04:10.00 ID:snHYzccW0
基本的に少数派だから余計に盛り上がるんだろうな
唯一自分たちが世界の中心()になれる場所だから
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:07:46.55 ID:hPd/tTz/0
>>123
三日間で参加者50万人以上？数百億は金が動いてるそうだから、
少数派なのか何なのかもうよく分からんが
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:12:16.30 ID:snHYzccW0
>>127
少数派だよ
日本人口一億二千万人の中でたったの五十万人なんだから
もちろん、全員が参加できないとしても少数派に変わりはない
大事なのはデータよりも”本人たちが少数派だと自覚”していることにあんのかな
学校で、会社で、世間体で、自分たちは蔑まれる少数派だって自覚してるから余計に調子に乗るんだろう
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:36:47.89 ID:hPd/tTz/0
>>133
日本人全員を分母にしたら、どんな分野で何やっても
大抵少数派になるんじゃ…
商業メーカーや出版の企業ブースも噛んでるし、特定のジャンルだと十分多数派になる
まあそういうのも、まとめてサブカルって区分になりそうだけど
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:41:15.83 ID:snHYzccW0
>>151
最初に数字を示して話したのは確かに俺の落ち度かもしれないがもう一度読み直してくれ
大事なのは寧ろ三行目からだから
断定してないけどそっちの方が核心に近いかもしれない
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:56:29.51 ID:hPd/tTz/0
>>152
そういう精神作用はあると思うけど、元々商業連載してる作家も混じってたり
商業メーカーもどんどん参入して来て、
イベント自体が妙にメジャーになって来てる感じだしな
半一般人みたいなのも増えてるだろうし、そこまで卑屈でも無いのかも
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:04:51.54 ID:YFwS+4U60
まあ同人誌ができた経緯を調べれば素人とかプロとか言えなくなるはずだけどね
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:05:50.74 ID:WJOZjp6M0
>>124
それはどの意味での同人誌だよ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:07:29.05 ID:Eji6qLWu0
エロに細かいことは関係ない
エロければそれで良い
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:10:07.80 ID:CdFaxWb4P
理解できないならわざわざ噛みつかなくていいのに
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:13:51.17 ID:jVwb4c/l0
地方の祭りとかにもこいつら少数派なのに調子乗ってんなとか思うの？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:13:59.74 ID:lsQeoo200
同人って元々内輪での作品発表の通称なんだけどね
同人=えろの馬鹿どもが騒いでるからねー
夏目漱石も同人誌を出してるのは有名だしねー
ただ確かに同人でもエロ同人は認めたくない
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:14:07.07 ID:hkSX9j4rO
ぶっちゃけ同人誌て産廃だよな
印刷業界に金が回るから全くの無駄とは言わんが
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:14:08.19 ID:uCA+BWVPO
当時素人だったあずまきよひこのセーラームーン本が今では宝物になったよ
原石に巡り会う驚きと喜びは「ただの素人」の集まりならではだ
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:15:33.31 ID:VzgDXU3Y0
東方ジャズとかやたらうまいじゃん
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:18:49.71 ID:01uQv2Fm0
昔は作品発表するには本にするしか無かったんだ
今はネットで十分出来るので同人誌からは足を洗った
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:19:30.31 ID:cWALII840
売れるのはほとんどが二次創作エロだろ
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:27:23.70 ID:lsQeoo200
>>142
だからそういうのに便乗して売れればいいやってただエロ同人を描いてるのが嫌い
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:20:57.92 ID:snHYzccW0
こういう場では作者側だけが問題視されるよな
購入側の需要とか切り離して物を言う
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:21:39.28 ID:6Mk/M1L90
そいやTPP採用されたらコミケ終わるんだよね？
著作権所持者以外でも著作権違反を告訴出来るようになるんでしょ？
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:23:33.65 ID:snHYzccW0
>>144
http://kenakamatsu.tumblr.com/post/44592778197/tpp
これか
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 09:25:16.74 ID:01uQv2Fm0
>>144
版権物以外と版権を持っている企業ブースのイベントに変わるだけ
東方なんか著作放棄はしてないけど好きに使えってスタンスだしな
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 10:06:38.96 ID:qxzmtPWg0
ホトトギスも白樺もアララギもここまで出てないことに絶望した
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:01:40.06 ID:01uQv2Fm0
>>164
昔の文豪や歌人と現代の二次創作類はベクトルが違いすぎる
ただ世間に知って貰いたい行為としては同じだけどなwww
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:25:21.66 ID:g1vUevMf0
>>164
そもそも同人は仲間内での研究や創作をまとめたもので商業と無縁のもの
気軽に印刷できなかったからね
思想･文学・芸術等でメインストリームならざるものを造っていった経緯がある
パロディ、パスティーシュは歴史ある表現方法だから（著作権法さえクリアすれば）問題ないけど、
性的なものがあふれて巨額が動くコミケはもう「ファンジン」ですらなく営利活動になってる
同人の意味は失われてもうただのファンパロディ、ほぼエロにしかなっていない
少数のアマチュアクリエイターには不憫だけど、今はＮＥＴで発表できるからそちらで頑張ってほしい
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:29:31.44 ID:01uQv2Fm0
>>175
コミケがビックサイトに移ったあたりからその風潮かと
それまではネットも大した情報無かったしネット端末普及率も酷かったからな
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:35:52.54 ID:hPd/tTz/0
>>175
割合的にどうか知らんけど、オリジナルも数としては決して少なくないけどなぁ
まあ目立つ物しか見えないし、見ないか
ほぼエロってのも、自分自身がそれにしか目を向けてない感じだけど
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:42:32.28 ID:g1vUevMf0
>>177
行かないからね、コミケ
でもお盆にエロ紙袋持って徘徊している集団はそこそこ見かける
オリジナルエロゲとかが多いんだろうけど、「薄い本」が指し示す共通認識は「版権エロパロ」だよ
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:49:29.04 ID:hPd/tTz/0
>>180
俺もそこまで詳しくはないけど、よくそこまで
物知らずに印象だけで適当に書けるなって感じだ
オリジナルというのは、まあエロゲもあるだろうけど
全年齢のゲームや漫画の方がずっと多いよ
二次創作込みだと、全年齢とエロで割合的に7:3とか
本当にエロにしか目が向いてないんじゃないの？
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:53:48.56 ID:g1vUevMf0
>>182
普通の書店は3割もガチポルノ置いてない、ていうかそもそも置いてない
世間一般では普通のものとアダルト物は分けて売られている
同人誌なら同人ショップという別の場所で売られている
一緒くたにして売ってるコミケが問題なのは明らかじゃん
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:02:41.39 ID:hPd/tTz/0
>>184
ほぼ全部みたいな嘘を吐き始めたからそれを否定しただけで、
いきなり話題を逸らし始めた様に見えるけど…
というか、TSUTAYAとかもアダルトコーナーかなり大きい所あるけど
もしかして日本じゃない国に住んでる人？フィリピンとか規制の厳しい辺りの
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:09:06.49 ID:g1vUevMf0
>>189
ビデオショップは成り立ち的にほぼすべての店が18禁コーナーあるだろ・・・
ちなみに音源は伝統的にインディーズあつかいで同人とは言わない
同人とはそもそも会誌レベルの紙面活動
販売目的じゃないし、会員数以上作らない
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:13:36.34 ID:hPd/tTz/0
>>193
いやTSUTAYAって書店も含むけど
というか書店って大体18禁コーナー無いか？
商業流通してるエロ雑誌があるんだからさ
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:16:43.86 ID:g1vUevMf0
>>196
一般書店に小中学生が犯されるまんがなんて置いてない
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:20:34.99 ID:hPd/tTz/0
>>198
意外とあるよ、コミックLOとか
普通かと言うと普通じゃない気もするが、分類上は一般書店
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 10:32:03.00 ID:q0d43CKj0
コスプレ披露する場かと思ってたは
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:42:16.02 ID:dkHddURxO
聖地巡礼のレポ漫とかもなかなか楽しい
自分が行く際の資料にも良いし
ネットでチェックも出来るけど読み物としては同人誌の方が面白い
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:46:15.20 ID:g1vUevMf0
コミケの参加者全部をディスっていない
でも多数の作品が版権エロパロものだという現状は問題あると思うんだ
なんでコミケ準備会（だっけ）は自主規制しないのか不思議
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:51:59.36 ID:01uQv2Fm0
コミケに至ってはついでにオフ会やる人たちも多いよな
コミケに行かなくなり10年ぐら経つがオフ会だけは参加している
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:57:18.57 ID:g1vUevMf0
たとえばバザーやフリマにポルノグッズ出店すれば間違いなく出禁くらうよ
コミケ擁護は一般常識から乖離してる
なんで売れるのに出版社が版権ポルノやらないと思う、この出版不況に？
規制されちゃうからだろ
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 11:59:51.73 ID:u+3hAPgc0
コミケは健全ものだけにして欲しい
エロは別口で同じようなイベント作ってそっちでやってほしい
あと二次創作許可してない版権ものは根絶しろ
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:00:38.91 ID:Y0zlNZxKP
年齢制限を設けるべきだとは思うな
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:07:00.74 ID:9sr3Crtt0
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
こんなものを見つけた
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:10:34.39 ID:hPd/tTz/0
コミケの場合だと、全年齢とR-18は、サークルの位置分けと
日によって違う、三日目にエロが集中してるけどそれでも半分以下とか（データが古いかも）
住み分けはあるけど、厳密なしきりは無いからそういうのを強化しようという話ならまあ分かる
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/30(火) 12:15:13.83 ID:Qk+oe+Cb0
コミケで売られてる物はエロってのが完全な間違いだな
行くのは創作少年とデジタルその他が殆どだけど
創作少年は7割非エロで残りの3割がエロ
デジタルその他も大体そんなもん
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