エヴァンゲリオン作画監督「韓国と国交断絶したら日本のアニメは全滅する」

引用元：エヴァ作画監督「韓国と国交断絶したらアニメは全滅するぞアホ共」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345733581/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:53:01.89 ID:HFs1HnkB0

https://twitter.com/moja_co

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:54:06.88 ID:J55MWRWv0

じゃあベトナムあたりに移せばいい
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:55:23.30 ID:nfNMCWJXP

それが韓国である必要って何よ


6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:55:33.59 ID:bkMNdw2/0

まあアニメには犠牲になってもらおう
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:55:34.00 ID:slgLs2lK0

別に全滅してもいいじゃん
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:55:45.80 ID:kEw3eRCeO

どうりでつまらない訳だ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:55:55.85 ID:Bj+QJNq60

全滅は絶対しないな
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:56:22.39 ID:RWC2fac00

勝手に全滅してろ
どうせ見たいアニメ無いんだよ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:56:44.81 ID:n9t7IgfcO

だから作画が悪いのか
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:57:24.72 ID:HFs1HnkB0

これはマジなのか？
頭悪い俺に教えてくれ
韓国のシェアがでかいってこと？
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:58:17.50 ID:cihYFFMRO

>>20
下請けが韓国依存

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:00:00.39 ID:AdCCaLam0

>>20
上の人間が甘い汁を吸い続けたいがために、人件費の安いとこに頼ってるだけ
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:57:44.45 ID:ukWFLNJb0

まず製作側に金がまともに入るように業界改善しろよ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:58:12.52 ID:kyOBMGQrO

最近のアニメつまらないから全滅してもいいよ

ラノベを無理矢理一話にまとめたような話ばかり作ってドヤ顔するなよ
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:58:22.23 ID:hs2asdik0

マジ知らん
国レベルの話とアニメの話を同列に語んな
まあ韓国とも国交断絶とまでは行かなくてもスワップ破棄くらいでいいが
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:59:11.95 ID:g3lMFlFy0

過去の作品とラノベがあれば僕はそれでいいです
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:59:17.08 ID:DoAM6TVl0

エヴァとかいうゴミ作っといて偉そうだね
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:59:20.67 ID:5Adt4xU80

日本じゃジブリぐらいしか真面目に育ててないからなぁ
中堅ベテランはそこそこいるけど
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/23(木) 23:59:35.00 ID:xdTc9uAm0

困るのは制作サイドであって俺らじゃねえよ
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:00:12.72 ID:D0uyx8xm0

タイバニのクレジットみてこいよ
「コリアイーストスタジオ」って描いてあるだろ

作監まで韓国ってケースはゆるゆりであったよ
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:00:15.29 ID:n+HSiHc80

むしろ韓国ばかりに依存してた方が悪くね？
例えば動物の餌、特に鳥はメーカーが餌を発売中止にしたので
他の餌に変えたら好みに合わなくて食べなくなり
餓死するのを防ぐためにいくつかの最低2種類は混ぜ合わせて与える

それぐらいの予防策があってもいいはずなのに
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:00:22.33 ID:htNjiYBS0

依存してる→関係悪化→依存しない枠組みを作ろう
これが普通の思考回路だろ

依存してる→関係悪化→悪化させてる奴しね
こういう独善的な思考回路で偉そうに物を喋るなゴミが
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:00:26.65 ID:KkJHtk0P0

別の国に頼るなり日本でやってクオリティあげるなりすればいいだけだろ
むしろゴミアニメ無駄に量産されなくなって良いわ
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:00:32.78 ID:I7XCC0Xh0

下請けかぁ・・・
もっと親日の国に発注するとか
ベトナムとか？
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:00:38.50 ID:WDZoubQSO

これは早い話「お前らごちゃごちゃ言ってるけど結局アニメの方が大事だろ？ん？」って言われてるんだな
お前ら怒れよ。俺はどうでもいい。
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:01:52.68 ID:7J9Oukxc0

アニオタだけどどうぞどうぞ
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:02:00.75 ID:4AMr6AKvO

日本でやれよ 金の問題？麻生がマンガの殿堂つまり国が支援してたかもしれないんだぜ？
政権交代したからなかった事になったけどさ
今のアニメつまんないから消えてもいいや
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:02:05.17 ID:D0uyx8xm0

アニメ以外も韓国は日本にとって色々と重要なんだよ

本気で国交断絶してーなら
その重要度を徐々に減らしていくしかない
当然、長くかかるしそのあいだ痛手を被る企業が多くなるわけだが
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:07:31.55 ID:LWTCM/qbO

>>62
国交断絶というか必要なのは経済制裁だろ
そしてそれは急激にやる方がいい
韓国に依存してる部分はどれだけ政府が援助してどちらが先に根を上げるかという体力勝負だろ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:08:08.91 ID:AdCCaLam0

>>62
日本の対韓国輸出額ってGDPの1％だから目を潰れないこともない
だからそこまで韓国に肩入れする必要は無いよ
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:02:38.17 ID:OnfKrz8H0

何だこいつ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:02:48.75 ID:IJ7UIs3F0

さすがにアニメ見れなくなるのは困る
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:02:52.75 ID:Sia31d1i0

手塚治虫のせいでアニメーターは薄給って悪しき習慣改めるチャンスじゃん
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:03:23.95 ID:sUzDW5Kq0

人材使い捨てにしてる業界の体質治せとしか言えない
韓国関係無く健全じゃねーわ
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:03:32.36 ID:XWNy9m6j0

アニメなんかより領土の方がよっぽどよっぽど大事だよ
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:03:57.61 ID:VISa2jxbO

つか糞アニメが多いから振るいにかける意味あっていいだろ
既存の制作資金とかのシステムも改変の時だと思うし
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:04:15.99 ID:0dpTfsJT0

アニメ如きと国益どっちが大事か分かってんのかこいつ
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:05:59.18 ID:7hwHHQmJ0

>>82
国益考えたら国交断絶なんて出来ないぞ
アニメ以外の企業はもっと韓国人と関わり深いし
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:04:15.06 ID:gDotCmXcO

ナディアの島編懐かしいな
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:04:32.08 ID:qn6Lk4hi0

そのエヴァの総監督だった庵野については韓国に発注した件で
韓国がいかにダメかを示す有名なエピソードがあるけどな。

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:06:21.24 ID:K+6/P4tC0

>>83
ｋｗｓｋ行こうじゃないか
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:16:16.96 ID:qn6Lk4hi0

>>101

「島編」を担当していた樋口真嗣監督はこう語る。「とにかく、韓国から上がってきた
作画の酷さは我々の常識を超えていました。スタジオでラッシュ（試写）を見ていた時、
あまりの酷さに気絶しましたからね。いや、寝てたんじゃなくて気絶。目の前の映像を
体が受け付けなくなって意識が飛んじゃったんですよ」とのこと。

そしてついに、庵野監督の我慢も限界に達する事件が起きる。それが第34話
「いとしのナディア」だ。（中略）
もともと34話にはちゃんとしたシナリオがあったのだが、上がってきた作画が目も
当てられないほどメチャクチャな出来映えで、激怒した監督が「こんなもん使えるかー！」
と絵コンテごと捨ててしまったのである。

↓くわしくはここ読んで。コピペするには量が多すぎる。
http://blog.livedoor.jp/thx_2005/archives/51804166.html
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:22:46.49 ID:K+6/P4tC0

>>177
読んだｔｈｘ
島編が酷いのはそういう訳だったのね…
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:04:41.90 ID:Md8+TLJK0

それで日本が良くなるのなら構わんよ
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:05:17.18 ID:TfLfz5fo0

アニメ一作により金が掛かるようになったら手抜きできなくなるし良作が生まれそうじゃん
国交断絶のメリットが増えたね
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:05:36.12 ID:rh+VVuIw0

アニメなくなるって経済的にも結構痛いだろ
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:05:45.63 ID:OnfKrz8H0

いやいやいやちょっと待て
今のアニメは確かに酷いけど面白いアニメも出てくるかもしれないだろ？
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:06:37.06 ID:nhttDwuT0

アニメ好きだし現状アジア諸国に頼ってることは知ってるけど
中国韓国に頼るぐらいなら文化ごと消滅したほうがマシとは思ってる
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:06:59.88 ID:w+RYuU/00

アニメ全滅と引き換えに韓国がこの世から消滅するなら喜んで支持するわ
今のアニメに価値があると思ってる馬鹿なんて居ないだろ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:07:01.91 ID:7hwHHQmJ0

文化どころか経済ごと沈むっての
ねぇあほ？ねぇ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:09:16.09 ID:qn6Lk4hi0

>>106

どういう構造でどうやって沈むのか詳しく教えてよ。
沈むよ連呼だけじゃ何もわからないし、誰にも伝わらない。
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:07:29.74 ID:EZ/gnOy10

アニメの市場効果が韓国と関わるデメリットと釣り合ってるとは思わんのだが
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:07:33.75 ID:KYAqvb1B0

東映はフィリピンでちゃんと育ててるのにな
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:07:41.04 ID:h81UD73y0

漫画があればいいわ
最近のアニメで原作を超えるのなんてほとんどないしな
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:08:07.82 ID:3ZyF/YHn0

全部日本でやったら円盤の値段2倍じゃすまないな
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:08:34.44 ID:ZeA7NGJL0

東南アジアで充分代替できるしコストも下げられて品質も上がるしな
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:09:29.22 ID:htNjiYBS0

つーかもう製作委員会方式やめろよ
局にちゃんと制作費って形で出してもらえよ
じゃなきゃ作らないでネット配信とBDだけでいいだろ。スケジュールも自由利くしコスト下がるし
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:12:11.24 ID:DzigwQBPO

>>129
あれ……？
OVAの時代再来？
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:09:37.13 ID:+xi4/xHI0

なるほど
道理でフジのアニメは糞なわけだ
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:09:54.75 ID:hfMKsWnNO

国民全員馬鹿にされてんのにアニメがどうこうとか頭沸いてんのか？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:10:21.99 ID:b6xONFOu0

というかなんで韓国なん？フィリピンとかじゃダメなの？
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:10:37.49 ID:HYxyYe1E0

経済的に利益があったら国家元首侮辱されようが
領土不法占拠されようが対話拒否されようが
ヘラヘラしてなきゃならんの？
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:10:55.36 ID:sUzDW5Kq0

正直長い目で見たら韓国からは手を引いて徐々に他の国に仕事移した方が国益になる
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:11:33.52 ID:oneV4wil0

作る必要のある作品だけに絞れば中国・台湾で十分いけるだろうが
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:12:06.37 ID:LWTCM/qbO

馬鹿にされたっていうか
こういう機会がないと官民一体になって韓国との関係を是正する交渉すらできないわけだからなあ
上手く活かして欲しいよ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:12:51.55 ID:tUp4MM1V0

国交断絶って国家（政府）間の公式の付き合いを辞めるってことでしかないのであって
民間の経済活動や交流、渡航を辞めさせるなら別個に法律で禁止する必要があるんだけど
台湾だって日本とは国交ないんですよ

161 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/08/24(金) 00:13:44.37 ID:ERwJ9h2X0

韓国と国交断絶したら量より質の時代が来てくれるかしら
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:13:45.68 ID:0aRfCu6v0

(…こいつらちゃんと正規のBD買った上で書き込んでんのかな？)
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:13:54.53 ID:ZeA7NGJL0

実際に日本メーカの高性能製品はベトナムとかにシフトして中国や韓国は避けてるからな
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:13:59.29 ID:MfYkGHqV0

お前ら韓国に文句言いながら焼肉食べてキムチ食べて
ＬＧ製のテレビでオリンピック見てＬＧ製のPCで2ちゃんして
メイドインコリアのパジャマ着て
KARAや少女時代のCD買い集めて
ドコモのギャラクシーでメールして
三冠王独走中のイデホの一打に頼りきって
サラ金で金借りてパチンコやって
フジテレビで吉本芸人見て喜んで
スカルプDのシャンプー使ってリーブ21で増毛してDHCでサプリ飲んで
民主党に政権執られて
携帯でゲームやってAV見て
鶯谷の韓デリに足繁く通ってるんだろｗｗｗ
矛盾してるね
お前らに経済制裁してやろうか？おい
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:14:03.02 ID:cTgZ5PGjO

ジャパニメーションとか言ってんのに韓国に頼らないと成り立たないってどういうことなの
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:14:42.40 ID:o9KQUWh5O

京アニは全て自社製作だから後の事は全てまかせろ
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:15:22.68 ID:m/nQ5+xg0

>>167
美術が韓国じゃなかったか
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:41:53.28 ID:SjGIUuMJ0

>>167
ST.ブルーは確か韓国。違ったらスマン
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:14:59.53 ID:D0uyx8xm0

それに韓国を経済的に追い込んで破滅なんてさせたら
日本にとってはまだいい気分かもしれんが
韓国に絡んでる他の国々から
今度は日本が制裁受ける立場になりかねん
特に中国とアメリカからの風当たりはすごく厳しいものになる

それに破滅っていっても超兵器で半島が消し飛ぶわけでもあるまいし
復興までの面倒も日本が見なきゃいけない
というか面倒見ろって国際社会から圧力かけられる
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:16:23.80 ID:HYxyYe1E0

>>169
韓国が破綻したとして国際世論がいちいち日本にイチャモンつけてくるか？
韓国だって曲がりなりにも独立国家だよ？
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:18:52.79 ID:LWTCM/qbO

>>169
ううん
別にアメリカを交えて譲歩の余地を与えればいいだけだよ
で、韓国がこちらの条件を飲むならよし
飲まないならアメリカと相談して制裁の圧力を調整しながらアメリカが経済的に上手く取り計らえる時間をあげればいいだけ
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:22:17.44 ID:qn6Lk4hi0

>>169

うーん韓国潰れてもどうでもいいと考えてるのはむしろ欧米だけど。
米韓FTAも韓国から利益を吸い上げるためのものだし、
韓国主要銀行や財閥の株の半分以上が欧米資本なのも、韓国から利益を吸い上げるため。
アジア通貨危機でいちばんやられたのも韓国。

今韓国は欧米の草刈り場だよ。乾いた雑巾でさえ絞って、何も出てこなくなったらあとはポイ。
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:16:20.33 ID:FRRKbh4rO

それ程までに力が落ちてるならもうほっといたって尻すぼみだろ
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:17:26.42 ID:uw9Asee60

国交断絶も経済制裁もせんでいいからとりあえずスワップ破棄
ほんとあれだけは意味わかんねえから
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:18:56.90 ID:1wXuyQu/0

エヴァで儲けたパチンコマネーは美味しいですか
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:19:20.51 ID:stFqxyYt0

作画はともかく中身が悪いのは日本の問題じゃねーの？
それとも最近はそのへんも丸投げなの？
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:19:26.04 ID:lTCFe5fr0

中抜き分をアニメーターに出せばよくね？
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:19:26.60 ID:d1pWNx7y0

別に韓国消えたところで韓国があった場所がアメリカか中国になるだけ
貿易の相手の名前が変わるだけだな
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:19:54.53 ID:ctymq83g0

９０年代初期みたいな過渡期を経て東南アジアにシフトして行けばいいじゃない
とばっちりくらうであろう１８禁やクソ萌えアニメの作画崩壊とかどうでもいいわw
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:20:16.90 ID:FRRKbh4rO

大体日本アニメの海外での売り上げ自体ピーク時の六割ぐらいなんだから経済どうこうも大した事無い
いい機会だから今の粗造乱造の状態を改善しろよ
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:20:53.39 ID:WPq9XkK20

良作画なアニメで韓国に頼ってるやつってあるの？
教えて詳しい人
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:24:02.67 ID:IHfoTJYP0

>>206
作画厨じゃないので良いかは知らんが、
ブラクラは大切なとこは日本でやって、他は韓国に発注してたんじゃないかな
同じ頃に放送したスパロボ（日本で作ってた）と比べて何てこったと言ってる奴が沢山いたよ
当時の実況での話
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:21:30.33 ID:ky/YTq4U0

>>206
遊戯王
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:21:34.42 ID:P3ggM+PM0

韓国に依存しなきゃ生き残れない分野は生き残らなくて結構です＾＾；
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:21:50.46 ID:z87DmLIfO

千と千尋も韓国のアニメ会社が作ったんだよな
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:22:14.14 ID:414Znanp0

宮崎駿「スタジオジブリのアニメは、多くの韓国人アニメーターさん達の協力によって作られています。」

『千と千尋の神隠し』はまた、米英仏伊や中国・韓国など8カ国で公開された。韓国で
は直訳で『千と千尋の行方不明（神隠し）』として日本での封切直後に公開されてい
るが、自らフィルムを携えて訪韓した宮崎駿監督は、「あなたたちがいなければこの
映画は完成しなかった」と韓国スタッフの労をねぎらったという。
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:23:33.42 ID:qn6Lk4hi0

>>212

おまえはリップサービスという言葉を知らんのか
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:24:34.53 ID:414Znanp0

>>222
根拠は？
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:31:25.67 ID:qn6Lk4hi0

>>230

高い可能性の話を提示しただけなのに根拠？？

宮崎が本心でそれを言ってるという根拠も何もないよね？

そりゃあ韓国に営業に行ったんだから韓国ageするのは当たり前。
リップサービスの方が可能性は高い。

韓国に発注した事実はあったんだろうけど、どれがどのぐらい
重要な部分に関わっていたか、また技術クオリティに関しては
話が別だし、宮崎がそれについての言及はしなかった以上（本当に
重要な部分に関わって技術も高いのならそれも含めて褒めるのが自然だしね）、
いろいろな裏事情が推測できるのも当然。
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:34:01.31 ID:414Znanp0

>>294
実際に韓国に委託してるのに、
推測だけで「本心で言ってない可能性が高い」とは……(苦笑)
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:47:10.77 ID:qn6Lk4hi0

安価まちがえたｗｗｗ

>>306

誰も韓国に委託した事実を否定なんてしてませんが何か？
そりゃあスケジュールキツキツになって、やむを得ず韓国に発注して
助かったのは事実だろう。ただ韓国がジブリ映画の重要部分やクオリティに
大きく貢献したかどうか、韓国がジブリに不可欠かどうかというのはまた別の話。
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:22:41.06 ID:b6xONFOu0

なるほど
韓国、中国、フィリピンが主な下請けなわけね
韓国はさらにアニメーターの技術が高いから質を求めるなら韓国だということか
こりゃダメだ いくら下請けって言っても下請けに依存しまくり
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:26:02.55 ID:qn6Lk4hi0

>>215

おまえは>>177を百回読んでこい。
クオリティはフィリピン＞＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国だぞ。
今は韓国には作画崩壊してもどうにかなる部分しか任せてない。
東映なんてフィリピンとデータ交換の専用回線開いてるぐらいだしな。
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:34:28.26 ID:SzfCFWge0

>>247
東映のは現地に作った子会社だから他のケースとは直接比較出来んです。
それに東映アニメ知ってる奴ならフィリピン回の残念さは身に染みてる筈だが。
国外ならどこも大抵同じ様なレベルだろう。上手い奴はいるけどそれも一握り…てそれは日本も同じか。
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:22:58.93 ID:aqzQyW290

用はあれだろ？自分はこんなこと知ってるんだぜって自分の知識をひけらかしたいだけだろ
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:23:39.31 ID:LWTCM/qbO

一クールに収めるために
薄っぺらいラノベを更に薄っぺらくしたようなアニメしか作れないんならいっそ潰れて欲しいよ
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:34:07.01 ID:APlz/6Wr0

>>223
それ凄く分かる
ラノベで凄く売れてるのにアニメがつまらないのが最近多い
逆にペースを落としてしっかり作ってる所はアニメも原作も売れてる
これ原作信者しか買わないだろｗｗｗってのが多いんだよな…
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:24:35.56 ID:DzigwQBPO

エヴァはこんだけ制作期間使って延期になるならもうやらないでいいよ。
正直新しいのみるまえにＢＤでおさらいしないと内容忘れてるくらいだし。

そもそもヘビーコンテンツになったからって、視聴者をバカにしすぎ。立場は確立したかもしれんけど、こんな攻撃的な言葉をホイホイは受け入れんだろ。
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:25:13.38 ID:Ko63qrH00

アニメ関連じゃ無いが、韓国と断行したらうちの会社はけっこうな痛手を被るとは思う。
まぁ台湾やシンガポール間に合わせることも出来なくもないが
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:30:02.29 ID:LWTCM/qbO

>>239
ほんとに断交するならそういう業種への政府支援は必須だと思うよ
まああり得るとしたら経済制裁で規制されると一番ヤバい部類の輸出制限とかだと思うけど
てかそれすら多分やらないと思うけど
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:25:40.34 ID:RvglB6a20

賃金とかの雇用問題が返って挙がるようになって、結果的にアニメーターの労働水準が挙がるんじゃない？
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:25:44.68 ID:2Al/dfOIO

それだけ安く作るためにノウハウを隣に流してただけだろ
金のまわり正して質の良い作品作れるようになるための劇薬にしたらいい
日本で作られる９割のアニメはそもそも海外に輸出できるもんじゃないだろ
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:26:05.16 ID:o9KQUWh5O

日本のアニメーターの福利厚生、奴隷賃金改善するだけで全て解決だろ

それが無理なら一度潰てアニメ業界再編した方がいい
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:28:23.54 ID:IHfoTJYP0

>>248
それやったら放送自体してもらえなくなるんじゃないかね
本数が減るからアニヲタ的にも良くないんだろうな
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:30:57.26 ID:RvglB6a20

>>265
量より質の方が大事だよ
国外に労働市場を求めると、雇用問題が露呈しづらくなる
規模が最適化されて返って良い影響が出そうだけどな
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:34:40.49 ID:IHfoTJYP0

>>290
確かに質＞量かもな。俺も面白くも無いアニメを見る作業に辟易して、最近は見ないものも多いし
ただ、海外で描いてもらうってのはずっと続くだろうけどね
韓国だけじゃなく東南アジアとかあちこで頼んでるみたいだし
撤退するのは人件費が高くなった時くらいだろう
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:26:59.93 ID:b6xONFOu0

ジブリでも無理なのに映画ならともかく、週間で国産アニメなんて不可能だろ
お前ら現実見ろ まだ追い越されてないだけましだ
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:27:01.45 ID:z+JuX7VhO

勝手にハングル書き加えるような下請けは
代わりどころか上位互換がいくらでもいるだろ
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:28:03.19 ID:RvglB6a20

アニメの起源を主張される前に手を切った方がいいのでは？
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:28:50.36 ID:tgBjhY2u0

なんで庵野がエヴァをリメイクしたかといえば
韓国から上がってきたのが酷すぎてやり直したかったって言ってるだろうが
コナミはバカすぎ

つか、韓国と縁切れよ
そして、少しアニメの制作本数絞れ
今の粗製濫造状態は誰も望んでないぞ？
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:29:04.09 ID:r8LgIIlw0

『知らないみたいね』って言ってるけど、一定以上のオタなら皆知ってるだろｗｗ
『三文字作画』とか有名だろ
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:29:35.96 ID:nOsrCcG60

>>274
kwsk
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:30:42.78 ID:r8LgIIlw0

>>278
アニオタのスラングだよ
中国人朝鮮人の名前って３文字だろ。それがスタッフロールで流れて『うわぁまた３文字かよ』ってのが始まり
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:29:08.05 ID:zYJQIHH70

介護業界と一緒だろ
給料上げたら改善するだろうに
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:30:51.41 ID:ugCPX4D+0

搾取体制と粗製乱造が無くなって質の高いアニメができる
日本側の労働条件も改善するし一石二鳥だな

海外の下請けに依存してる会社は死滅するけどまあそんなブラック企業潰れて当然なんで
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:33:50.27 ID:LWTCM/qbO

むしろ昔のアニメばかり再放送されるようになった方が嬉しい
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:40:04.18 ID:Zxv9yFbn0

>>303
昔のアニメなんてとてもじゃないがみてられない

絵はヘタ、動きボロボロ、ボケボケ
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:34:48.79 ID:oneV4wil0

いいじゃん
アニメ会社が金出し合って国内に新規スタジオ作って雇用つくれや
朝鮮人のへぼアニメーターも国内新人もスペック変わらないだろ
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:39:36.79 ID:IHfoTJYP0

>>314
朝鮮の質は上がってるらしいんだよな
だから韓国のアニメーターが描いた○○は作画良いのに日本の○○は・・・みたいな自虐的なレスも多かった
それから、でも元は全部日本で作られた作品じゃん。韓国の作品なんてｼﾗﾈｰﾖといった話で心の平安を得る
そんな流れがあった。今は知らん
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:48:35.89 ID:t+omyxZz0

>>349
向こうもパワーというか勢い？については何故か凄くあるからな
日本も負けないように全体的に水準あげていってほしい

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:44:53.84 ID:Qc6tTyzkO

>>349
朝鮮のアニメって知らないが何か有名な作品ってあるの？
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:45:17.83 ID:r8LgIIlw0

>>388
テコンV

もちろん悪い意味で
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:45:27.89 ID:RvglB6a20

>>388
焼きたてジャパン
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:47:17.90 ID:6vA2zVMT0

>>388
今やってる遊戯王
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:48:01.83 ID:IHfoTJYP0

>>388
マジンガーのパクリくらいしか思いつかん
アニメーターの能力上がってるなら何かオリジナルがあっても良さそうだけど
ああ、CG？の子供向けがあったかな。ゴーグルつけたペンギンが主人公
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:35:06.65 ID:eXzZt3GR0

韓国って物価が日本とそこまで変わらない国が下請け天国って
いろいろやばいよね
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:38:05.19 ID:tT2Trpcq0

>>316
物価あんま変わらんのにバイトの時給200円から300円
アニメーターみたいなブラック産業だともっと時給低い
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:36:46.27 ID:1wXuyQu/0

アニメの下請けって奴隷みたいなものって聞いたけどどうなの？
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:37:49.43 ID:nOsrCcG60

>>326
コンビニバイトの方が儲かるレベル
って時点でお察し
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:38:56.75 ID:0aRfCu6v0

文化を生み出すには量も必要だぞ…
質だけ求めたら名の売れたライター・監督しか作品を作れなくなって業界全体が固定化して5年で衰退が始まる
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:39:22.72 ID:oB/N4emcO

あいつら勝手に日本貶める絵入れたりするしいらない
そんなにうまくもないし値段で見るなら余計なことしない他の安い国にしろよ
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:40:25.88 ID:/ECtOHGA0

酷使様？
なにトチ狂ってんのこいつ
労働と賃金が釣り合ってないと思えば他の仕事すりゃいいじゃん
日本には職業選択の自由があるんだから
誰にも強制されずに好きでその業界にしがみついておきながら消費者に責任転嫁すんなよ
そもそも「作り手側の苦労」なんざしらねーよ
お前は「BD買うための金を稼ぐために俺がやってきた仕事上の苦労」を一度でも考えた事あんのかよ
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:43:33.78 ID:DFdufq6K0

>>356
＞そもそも「作り手側の苦労」なんざしらねーよ
＞お前は「BD買うための金を稼ぐために俺がやってきた仕事上の苦労」を一度でも考えた事あんのかよ

まさにそれだよな
お金を稼ぐのは大変な事
みんな同じ
なんでこの手の奴らはこの世で辛い思いしてるのは自分達だけとか思い込めて気持ちよく被害者意識に浸れるんだろう
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:43:05.39 ID:MfYkGHqV0

2013年のアンケートではロシア超えもあるかもねｗ

BBC調査、世界に良い影響を与える国、悪い影響を与える国2012
http://www.globescan.com/images/images/pressreleases/bbc2012_country_ratings/2012_bbc_country%20rating%20final%20080512.pdf
良い影響を与える国
1位　日本
2位　ドイツ
3位　カナダ
4位　イギリス
5位　中国
6位　フランス

悪い影響を与える国
1位　イラン　
2位　パキスタン
3位　北朝鮮
4位　イスラエル
5位　ロシア
6位　韓国
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:43:51.19 ID:6vA2zVMT0

>>373
なんで中国が良い国に入ってて悪い国に入ってねーんだよｗ
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:43:40.50 ID:0AVGBMpC0

アニメがなくなるぞ！

と言われて案外一番ほっとするのが
どっぷり浸かったアニヲタだと思いますん
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:46:04.11 ID:Ko63qrH00

>>380
放送中のアニメを把握しきれなくなって数年たちました。
マジでもう減らして下さい…
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:43:59.61 ID:9ymdvA4m0

クオリティを上げる努力を怠ってコスト削減にだけお熱の糞産業が今更何だって？
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:45:11.63 ID:q0Ios9X4O

和民以下の糞業界体質を何十年も改善せずに、韓国に依存してるのは終わってるわ
まず先にやる事があるだろうよ
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:46:28.04 ID:UNgiRbzP0

現代の作品(新作)がなくなるなら昔の名作を見ればいいだけ
むしろ旧作(２０００年以前の)をじっくり視聴しなおすいい機会でしょ
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:49:01.41 ID:LWTCM/qbO

今のアニメ自体
前世代が作り出した「アニメは面白いもの」という幻影に寄生して生きてるだけだろ
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:49:09.22 ID:3UBKyzOki

アニメの為に領土捨てろとかまさに現実見えてないよね
頭おかしいんじゃないの？
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:50:52.48 ID:r8LgIIlw0

>>423
『どうせ反韓やってるキモオタなんて薄っぺらい考えしか持ってないから』と思って煽ったんだろうな、こいつは
ユーザーを舐めてかかる人間に作品を作って欲しいとは思わないな、俺は
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:53:51.72 ID:3UBKyzOki

>>432
建前はどうあれ事実上は国境紛争状態の国相手に
コイツがいないとアニメが全滅するよぅーとかアホとしか言い様がないよなw
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:50:46.16 ID:SHum1hbW0

てか、クールジャパン（）とか言って押してるんだから
国がアニメーターの待遇の向上を図れよと

日本国内での待遇が悪くて、食っていく事すらできないから
海外に依存することになる
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:57:08.15 ID:t+omyxZz0

>>431
個人的にあんまり国にずかずか入って来られるのも何だかなあ…
国がアニメを支援してくれるなら支援の仕方をよく考えてほしいかな

489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:01:17.75 ID:r8LgIIlw0

>>464
防衛省が異常に協力的で逆に怖いぐらいだぞ
国威発揚作品とかは流行らないだろうが、文化庁の推薦とかで支援する方法はある
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:52:20.81 ID:qn6Lk4hi0

韓国と断交する→ヘタリアが堂々と放映できるようになる。

っていうか、ヘタリア程度であんな騒動になったのに、
韓国に配慮したせいで、今まで陽の目を見ずに制作側の
脳内で消えていったストーリーや設定は山ほどあると思う。

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:52:25.38 ID:0aRfCu6v0

新規参入の余地があるから新たにアニメーターを志す人がいて新しい作品が生まれるのに…
質しか求めなくなったら既存有名企業の寡占と固定化であぼーん
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:53:26.04 ID:q9HhkH3vP

>>439
質もないくせに新規参入なんかすんなよ
新入りのいいところは量はないけど輝くものを持ってることだろ？
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:53:03.53 ID:gc4tG3MI0

＞飛行機代とか誰が負担すんのって話。

そのコストを必要としてるお前らが負担しろよ
負担できないと思ったら勝手に値上げしろよ
それで売れなくなって潰れるなら飽和状態が自然淘汰されたってだけの話だ

こんなもん資本主義経済の基本だろうになんで「コストは他人が背負うべき物」なんて意識になってんだこいつ
この業界甘ったれが多すぎないか
なに一つリスクを背負わず死ぬまで甘い汁が吸えるような仕事なんか東電以外この世にねーぞ？
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:53:58.82 ID:ZWjYKqVpO

そもそも会社多過ぎ同時期放映アニメも多過ぎ
スタッフがツイッターとかで叫ぶ「給料少ないスケジュールきつい」→供給多過ぎなんだから優秀なスタッフを生存会社に託して何社か潰れろマジで
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:58:50.09 ID:qn6Lk4hi0

>>449

シャフトみたいな有名制作会社でさえ雇用環境は悲惨らしいから
それじゃあ解決しないと思う。

それに、制作費少なくてカツカツだから本数稼いで生き延びてるという現実が
あるわけで。

ジブリなんかあんなに市場を作り出してるんだから、ディズニーとまでは言わなくても
もっと大きくなっててもおかしくないのに、未だに資本金一千万円の零細企業だ。
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:57:30.77 ID:U2aS5Xch0

>>453
ものすごい単純に考えて三割減だろ
困るか？
こいつが個人的に困ることを話盛ってるだけだな
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:57:41.90 ID:RvglB6a20

>>453
なんだ、7割稼働にすればいいだけじゃないか
10本アニメを制作しているなら、7本に絞ればいいだけ
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:57:27.36 ID:3UBKyzOki

>>453
なんだ受け皿はあるじゃない
韓にノウハウ渡して根絶やしにされるより手引かせた方が良いでしょこれ
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:04:11.00 ID:qn6Lk4hi0

>>467

むしろ四十年も下請けやっててノウハウ吸収する時間は腐るほどあったのに、
庵野にボロクソに言われたり、韓国の有名なオリジナルアニメと言えば
某幼児アニメか、DoggyPoo（犬のう●こ）ぐらいしかないのがビックリです＞＜

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:09:46.47 ID:3UBKyzOki

>>509
でもこのままじゃもう時間の問題だよ
ここ数年の中韓の進歩は速すぎる
韓なんてもういつ世界規模の当たりを引いてもおかしくないと思う
主導権握られたらもう日本の仕事なんて安価で受けてくれる訳無い
そうなったら結局日本のアニメは絶滅するよ
韓国がいないと成り立たないって理屈が正しいならね
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:17:05.49 ID:qn6Lk4hi0

>>551

韓国がオリジナルアニメで急激に進歩してる実例をしらないんだが。
世界規模の当たりを引く予感をさせるような実例も知らない。

中国は正直脅威だと思うが、政府が思想言論統制してる間はまあ日本を
超えるなんて無理だと思う。中国政府が民主化に傾いたらまずいだろうね。
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:55:44.12 ID:r8LgIIlw0

三文字アニメ見るぐらいなら、ガンダムUC見てガンプラ作ろうぜ
UCは確か国産作画だったはずだし、ガンプラは日本でしか生産できない
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:56:05.28 ID:ScT2u9ssO

所詮は己の業界のことしか考えるない利権団体と言うことで
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:56:35.19 ID:gjN3E3Ww0

ん？じゃあアニメ全盛期もそうだったの？
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:58:02.25 ID:vABEstSL0

>>462
ちょうどエヴァくらい、1990年代中盤からチョン作画が増えてきた。
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:57:04.61 ID:vABEstSL0

チョンに頼るくらいなら一度斜陽になって結構だわ
海外に頼りすぎてて人件費叩かれまくりで、日本人のアニメーターが減った結果
次世代が育ってないって噂もあるぞ
自分の首締めすぎ
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:00:36.52 ID:IHfoTJYP0

>>463
海外に頼ってたのは昔からだけど、それは自然な流れだと思うんだよな
何といってもテレビ業界は中間搾取が凄いから儲けが少ない
立場の弱いアニメなんてテレビ局からも安く叩かれてるし
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:03:52.60 ID:vABEstSL0

>>485
それが根本的に問題なんだよな。
需要は絶対あるんだから、もっと強気になるべき
まあ潰れるとこがほとんどだろうが、そこまでしないと変わらんだろきっと
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:57:15.50 ID:q9HhkH3vP

韓国に頼ってる！韓国がなくなったら困るだろ！理論で押してきてるけどさ
韓国じゃなきゃいけない理由はどこにもないよな
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 00:57:18.18 ID:aqzQyW290

そもそも田舎ではほとんど放送されんし
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:00:52.50 ID:tT2Trpcq0

セル作画じゃないんだから別に交通の便考える必要なくね？
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:07:32.10 ID:bgPeQEtSO

>>487
マジレスすると文化圏の近さ
技術力もあるけど文化圏が近いとセンスも似る
その証拠に漫画の画風では日本の画風に一番近いのは韓国だろ
フランスとか全く違うしアメリカもディズニーみたいな画風のアニメが主力じゃん
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:11:38.52 ID:qn6Lk4hi0

>>534

韓国の漫画は日本のをお手本にして発展してるんだから似てるのは当たり前ｗｗｗ
韓国独自で育てた作風ではないし、文化云々の話じゃないｗｗｗ

それに韓国と日本が近い文化圏ってネタ？
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:13:25.42 ID:IHfoTJYP0

>>562
まあ欧米と比べりゃ近いな
近いのに好きじゃないけどな
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:15:23.92 ID:bgPeQEtSO

>>562
文化圏が近いからお手本にしやすい、これが真理
そもそも韓国がパクリだろうとお手本だろうとお前が韓国嫌いだろうとこれ関係ないから
アニメ的な文化圏が結果的に近しくてコストも安いので利用する
これ至極効率的な事
逆にいえば韓国よりアニメ的に近しくてコストも安いならそっちの国を使うだけだが
そんな国がないからだろ
はい論破
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:27:32.52 ID:qn6Lk4hi0

>>589

宗教も儒教と仏教/神道だし、食文化もほとんど接点ないし（焼肉の起源は不明だからｗｗｗ）、
服装文化も違うし、思想も違うし、そもそも韓国は日韓併合前は文化らしきものがなかったし、
芸術分野の文化も全然違うし、韓国は漢字捨てたし、ハングルは李氏朝鮮が民衆のために
考えてあげた愚民語だし、渡来人も弥生人も百済系で今の韓国人とは関係ないし、稲作は
南方から来た説が最近は有力だし、どこが文化が似ているんだい？

おなじ中華文化圏と言えばそう言えなくもないけど、それなら中国の方が近いよね。

韓国は四十年前から下請けさせてきた縁があるから、その腐れ縁が未だに続いてるだけとも言える。
スケジュールキツキツなときに頼れる安さと人海戦術なら中国にはかなわないよ。ただ中国とは
今まで取引の実績が少ないから割合が少ないだけで。

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:33:50.11 ID:bgPeQEtSO

>>647
そもそも近代アニメ的な文化圏の話だからお前の韓国知識とかどうでもいいよ
むしろ四十年使ってるというのが証明しちゃってるもんだろ
仕事頼むのに四十年使ってる所といきなり使う所とでは作風の格差全くないとでも？
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:01:38.41 ID:q9HhkH3vP

小売業界は利益のために併合合併繰り返してるのにアニメ業界ではなぜ起こらんのだろ
無駄にスタジオがあるから飽和するのではないか
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:01:48.50 ID:Yu14xFCM0

低賃金でアニメを作ることの見直しになればいいんじゃないか？

太陽電池にわけのわからん補助金出すくらいならアニメとかソフト産業に金を突っ込めばいいのに。
正直太陽電池は終わコンだからな。
あんなのに湯水のように補助金出してるのは業界の端くれでも疑問に思う。
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:01:54.90 ID:3UBKyzOki

そもそも制作が戦わなきゃダメなのは世論じゃなくて中抜きしてる代理店だろwww
ずーっと問題視されてたの放置して対処療法的に人件費の安いアジアに投げてただけじゃん
そのツケ払わされてるだけだろ
チャイナリスク、コリアリスクなんてのもずーっと言われ続けてたんだし
今さら浮き足立つとかどこまでアホなの？
497 ： ◆aWfrM7UWWY 2012/08/24(金) 01:01:56.59 ID:dbiR1dK60

>>1
んじゃシンガポールとかマレーシアとかタイとかＡＳＥＡＮ諸国と提携すればよくね？
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:02:55.71 ID:ky/YTq4U0

>>497
パソコンが使えない人間が多いんじゃないの
504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:03:13.04 ID:r8LgIIlw0

インドとかはどうだ？
映画のレベルが結構高いし、人件費も抑えられる。
映像作品を海外発注するなら悪くないと思うんだが。
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:04:56.98 ID:KBRQqpKJ0

労働条件に文句があるなら条件設定になんの関係も無い消費者に喧嘩売るよりもさっさとやめたら？
というか5割ほど制作会社潰れてくれていいよ
残った5割に俺らの金が渡ってその人らの待遇が良くなるだろうし
それが「神の見えざる手」って奴じゃないの？

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:05:46.41 ID:3UBKyzOki

向こうはこちらを仮想敵国としか見なしてないのに
経済的に頼るとか自殺行為なのは誰でも解るだろ
それでもその方がリターンが大きいと思った自分達の愚かさを呪えよ
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:05:57.10 ID:ZWjYKqVpO

中間搾取を甘んじて受け続けた結果があの業界形態だろ
問題の先延ばしでここまで来てんのになにを他人のせいみたいな面してんだよ
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:06:10.45 ID:xXJ8KDtc0

根本的な労働環境を見直す良い機会だとなぜ言えないのか

いつまでも　あると思うな　金と奴隷
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:06:11.06 ID:c07tF0Ir0

人件費を高くしろって言った結果がものづくり方面の日本の現状だな。韓国に一部抜かされたという。
んで高いのは嫌だから外で作るようになるのは至極当然。
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:06:32.48 ID:BpcSU0sF0

鈴木はエヴァの作画監督までやらせてもらっておきながらその後のキャリアボロボロ。
逆に鶴巻はエヴァ以外にも青の６号、グレンラガン、パトレイバー、ポケモンと
関わっている作品が多く出世した。ガイナでもここまで差がつくとは・・。
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:06:40.15 ID:Bk0p/9WSO

アニオタだが、本数半分位になっても別に困らんわ。
それくらいの方が作品を楽しむ寿命が伸びる気がするわ。
アニメタの待遇も酷いままみたいだし。本当に、アニメ業界がいびつなんだろうな…
供給過多だと感じるよ。一度完全に崩壊すべきかもしれん。

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:08:34.31 ID:vABEstSL0

>>525
今の作品寿命の短さって、異常だよな。
アニメ増えすぎだと思うわほんとに。
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:11:10.25 ID:r8LgIIlw0

>>546
OVAのレベルが高かった作品は寿命が長いんじゃなかろうか
0083とかポケ戦とか。ガンダムはブランドもあるだろうけど
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:21:38.25 ID:7RCrufPv0

>>559
８０年代、９０年代はOVA全盛期で名作も多かったけど今いくつ記憶に残ってる？
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:24:42.11 ID:r8LgIIlw0

>>621
宇宙世紀は言うに及ばず、銀英伝とかマクロスⅡとか、あと天地無用
ロボオタが元気だった時代だ……
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:29:15.03 ID:bgPeQEtSO

>>637
天地無用は俺の三本指に入るアニメだから当時パイオニアLDCのファンクラブ入ってたし
パイオニアやAIC周りのOVAはずっと記憶に残ってるよ
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:34:08.61 ID:t+omyxZz0

>>654
俺も放送期間中は好きなのしか追わなくなってしまったよ
後で録画溜まってるのを見ていって好きになる作品もあるけど
大半は放置してる…

昔は2クールとか少ねえよとか思ってたが今じゃ2クールが凄く長く感じるようになってしまったよ
時代は変わるねえ…
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:07:03.38 ID:NlQEJVgB0

つかカネなくても作る奴は作ると思う
同人アニメなんか正にそれじゃん
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:07:37.93 ID:o0EZALOX0

制作数を減らせば、人手はどうにかなるだろうけど
給与を維持するには、予算を大きくしてもらわんと無理ってことかな。

あと制作数を減らすと、一番割を食うのは声優か。

大御所が引退してかないと、新人の育つところが無くなるのかも。

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:07:46.02 ID:DZWtLvhkO

アニメって制作賃金高くしてやっていけるの？
そもそもそれが問題
たぶん、深夜アニメとかなくなりそうだな
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:09:56.39 ID:yC08jB7X0

>>537
テレビで放送しなくてもネット配信すればいい
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:11:55.01 ID:IHfoTJYP0

>>553
収入どっから得るの？
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:08:17.32 ID:r8LgIIlw0

尖閣事件の時の経団連と同じ臭いがしますなぁ
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:10:51.26 ID:Eo/7RjosO

国内でやれば仕事増えて就職もマシになるんじゃね
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:11:34.64 ID:ZWjYKqVpO

アニメ会社減って人材の懸念というがアニメに興味があって才能に溢れたやつでも異常な薄給激務で拒否するパターンの方が多いだろ
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:13:03.30 ID:akTOlc5t0

それくらいで全滅するような糞業界は潰れちまえ
アニメなんてクオリティ下げてもおもしろいものはおもしろい
動画で一人で作ったようなのでもそのへんの金かけたもんよりおもしろいのはなんぼでもある
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:13:27.15 ID:4Q+8XUC+O

アニメ単体じゃ効率悪すぎなんよな
グッズやイベントや諸々で売れ企画でなんとか生計立てられる感じだろ？
アニメーターの数増えすぎだし
夢途中で離脱して仲間との共同製作エピ生かしてサラリーマンになって
需要側に回るみたいなそんなオタクがもっと増えなきゃ
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:15:00.77 ID:OEtpeUW5O

そのうち家電みたいに、技術の流出と国内の人材を大事にしないせいで
アニメ業界も勝手に自滅しそうだな
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:18:40.10 ID:3UBKyzOki

>>583
まさにそれ
完全にトレースしてる
アホすぎる
ノウハウ吸い取られたらガッツリシェア奪われて終わりなのに
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:15:15.36 ID:r8LgIIlw0

徹底的にネットに合わせる方法とかは取れないのかね？
一週間無料、あとは有料配信。パス付きでDL販売とかやってみればいいのにと思う。
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:18:07.26 ID:t+omyxZz0

>>587
>一週間無料、あとは有料配信
ニコニコでやってるらしいじゃないか
他のところでもやってたはず
これからはアニメはネットで見る時代になってしまうんかね…
個人的にはなんか慣れないわ
地方民なんでありがたいといえばありがたいんだが
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:20:56.94 ID:r8LgIIlw0

>>603
地域格差の是正としてはかなり機能してるからな。
全国レベルで売り出せる、ってのはグッズを売る点でもかなり有利に働く。
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:15:44.80 ID:OmaoK2Az0

心配すんな。アメリカも政権末期だ。オバマ優勢とはいえ、確実にポイントを稼げる局面では確実にポイントを稼ぎに来る。
アメリカの相対的地位は下がったとはいえ、日本も韓国もアメリカの意向にはぜって～ぜって～逆らえない。
どっかのタイミングでアメリカが仲介に乗り出す。結論も見え透いている。現状維持だ。
日本も韓国も実は内心胸をなで下ろし、アメリカは外交ポイントを稼ぐ。三方一両得ってやつだ。

ただし問題は、極東の小競り合いがアメリカ国内では認知度ほとんどゼロであること。
アメリカの目下の関心はシリアを中心とする中東一辺倒だ。
もうちょっと火勢が強くなってから乗り出せばちょうどいいくらいに思ってるんじゃないかな？
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:21:15.94 ID:3UBKyzOki

>>590
困った事に韓国の行動はそれほど米の既得権益を侵さないんだよな
竹島なんてどっちの物でも良いし
武力紛争にでもならない限り放置だと思うよ
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:17:20.45 ID:1wXuyQu/0

人件費を削る為に海外に奴隷作っておいて今更
国際問題も国益も考えない搾取しか頭にない奴の都合なんて知らねーよ
602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:18:05.03 ID:Cn6VJXjE0

というかこれ困るの日本より韓国だよな
日本は別の国に頼めばいいだけだし
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:20:45.51 ID:XcST3mdgO

とりあえず今までに作られてきたアニメだけでも俺が死ぬまに見切れないほどに十分あるからもう良いよ
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:20:57.28 ID:0AVGBMpC0

アニメーターは特殊技能で食ってるから
ベテランでも世間知らずが多いしプライドも高い
業界団体が発足して改善しようとしても保守的でネガキャンが多かったり

そんなところを大卒ばかりの代理店や製作会社に足元みられて
いいように使われてウン十年
一度ぶっ壊れないとどうにもならない業界だわ

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:20:58.07 ID:5k7pqiO+0

韓国の作画担当はＤＪＭＡＸのムービーに力入れてるだけでいいと思うの


620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:21:34.91 ID:BpcSU0sF0

明らかに日韓合作は酷い作品が多い。というか日本とイタリアの相性良すぎ。

日米合作：
ヘイローレジェンド、アフロサムライ、サンダーストーム、ドラゴンエイジ
日本フィンランド合作：
ムーミン
日伊合作：
カリメロ、名探偵ホームズ、モンタナジョーンズ、名作劇場（一部）
ロビンフッド、サッカーフィーバー
日仏合作：
太陽の子エステバン、ガジェット警部、ワクフ
日韓合作：
カレイドスター、きらりん☆レボリューション、カブトボーグ
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:27:47.25 ID:LWTCM/qbO

厳しいことを言うと
目先の問題を間に合わせることばかり考えて未来を犠牲にしてるんじゃ
いつか潰れるのは当たり前じゃん
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:28:04.82 ID:cOUTh4Co0

アニメがエンターテイメントから商品になって久しい今
商業主義にいたらなければ関係者が生活できなかったのもあるが
オタクがおいしいことに企業が気づいてしまったのが問題なんだよなー
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:31:45.20 ID:BpcSU0sF0

日本と韓国はそもそも相性が悪い。
今までの作品見てもキモオタ向けアニメか玩具の販促作品ばっかり。
絶対数が少ないとはいえ、フィンランドやイタリア、フランスとの
合作はファミリー向け人気作を量産した実績がある。
日本と欧州とはアニメに関して言えば相性が圧倒的に良い。
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:32:54.44 ID:P1W4yirT0

画面にさりげなくハングル混ぜやがる野郎がいるから不快としか感じない
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:34:26.56 ID:jmFbyqyG0

韓国で作れなくなったらそこで思考停止しちゃうの？

なんとかして他の委託先を見つけよう、とか考えないの？
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:38:24.01 ID:Fz5aSjav0

>>682
今の老害は皆そう
現状維持しか考えない


710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:41:17.15 ID:h7kHTJurP

>>682
アニメ市場がとんでもなく縮小しますがね
会社も潰れまくりｗ
同じくらいまで戻すのに今度は何十年かかるかｗｗｗｗｗ
ま、それでもいいけど
716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:43:15.27 ID:PAwNZCLc0

>>710
日本の夜明けと称して民主党に入れるみたいな愚公だよな
馬鹿は学習しないのか
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:44:53.81 ID:tgBjhY2u0

>>710
１期で５０数本もアニメ流す意味がわからんわ
何本フォローできると思ってんだ？

粗製濫造して何が楽しいの？
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:47:17.56 ID:BpcSU0sF0

>>726

日本アニメは縮小してるから国内でヲタ向けに萌えアニメを売るしかない。
９０年代前半までは海外でファミリー層向けに勝負できる優良コンテンツが
あったのでメインストリームで日本アニメが勝負できた。
深夜アニメが流行るようになってからは日本のアニメ自体が落ち目。
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:52:59.60 ID:vABEstSL0

>>736
昔の名作とは全く傾向が違うが、深夜アニメにも名作ってあると思うぞ
ハルヒとか、四畳半神話大系とか、あそこら辺は深夜じゃないと生まれなかったろう
子供のためのアニメではないが、名作だと思うよ
770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:58:49.94 ID:BpcSU0sF0

>>757

それは否定しないが、一昔前の日本アニメーションやトムスは地上波アニメの
最も花形の分野で海外で高視聴率作品連発してたからな。
アメリカのシンプソンズやタートルズと欧州の市場で互角以上にやりあってた。
今の京アニやシャフトがやってるのはそれにくらべたらものすごくニッチな市場。
固定層の購買力が高いから成り立っているだけで、大衆文化としての
波及力は弱い。
781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:06:09.08 ID:t+omyxZz0

>>770
時間帯が夜に移っちゃったのは結構痛いんだろうな
今でもなんでこれが深夜なんだ？一般人も普通に見れるだろみたいなアニメあるけど
もう夕方とかにアニメする枠が無い
子供が見ないとオタ相手するしか…ってなってしまうと思う
783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:07:36.05 ID:vABEstSL0

>>770
うーん、、、それは時代って言葉で終わっちゃう気もするけどなぁ。
思考停止なんだろうか。
今も作って作れないことは無いと思うけど、見る側が擦れちゃってるというか…。
シンプソンズはそういう意味では絶妙だよね。話もキャラも。
日本だとちびまる子ちゃんがかろうじてそうなのかね
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:35:55.47 ID:r2oBMnVs0

人手が足りない→一作品作るのに時間が掛かる→アニメ全体の本数が減る
ってだけじゃね？なんで全滅すんのさ
消費者、視聴者はある物の中から選ぶだけから消費の絶対数は今と大して変わんないんじゃね？
アニメ業界よりもアニメ化作品の少なくなるラノベ業界の方がダメージ有りそうだけどなｗｗｗ
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:36:18.30 ID:G/4Yg8Qo0

韓国人や中国人じゃなくても技術身につければ何処の国籍の人間でも描ける
画風がどうこう文化圏がどうこう言ってるのは日本人に西洋画描けないと言ってるのと同じ
事実オーストリア人のアニメーターもいるし
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:40:31.81 ID:t+omyxZz0

>>695
でも技術をつけるまでの間はどうしたって韓国とかに任せるしかないんじゃね
これからは色んな国から凄いアニメーターとか出てくるのかね
日本も負けないようにしてほしいぜ
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:43:02.24 ID:bgPeQEtSO

>>695
オーストラリア人で日本的なアニメ技術を習得できる人間がどれだけいるよ
オーストラリアよりも仕事がよくあるアジア圏の方が技術習得も充実してる
あと前にテレビでインドだったかどこだったか漫画家志望者が出てたけど、あれもアジア圏で日本の漫画が行き届いてるからだと思うけどね
日本語ペラペラだったし漫画も日本的で漫画の学校通ってた
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:46:17.57 ID:qn6Lk4hi0

>>715

それでも四十年やった末に庵野にボロクソ言われた韓国だけはない。
708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:40:54.88 ID:TEZBpxq00

たとえばさ、ワンピースでキーワード録画してるとさ
ワンピースタイアップ番組が、たくさん録画されて
HDD無駄遣いさせられたりするじゃん(笑)

アニメ作品も、一部の作品は、テレビ局にとって重要なコンテンツなんだよな。

実際、バラエティ番組離れもはげしくなり
情報番組は、視聴者層をインターネットにかなり持って行かれているから
テレビ局は、もっとアニメに投資してくれてもいいんじゃないかとは思うね。

719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:43:39.94 ID:vABEstSL0

>>708
金払ったらいい物ができてもっと儲かる　なんて保証どこにもないからな。ムント然り。
常にギャンブルで、だから無意味に（確実性無く）賃金が上がるなんて払う側は絶対に納得しない。
「この金じゃ無理なんです」ってのを示すためには、一回縁を切るしか無いと思うけどね。無理だろうけど
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:46:15.99 ID:h7kHTJurP

アニメの数が減ったら質も上がると思ってる奴多すぎ
深夜アニメなんてほとんど儲からないんだから真っ先に潰されるよ
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:50:08.24 ID:vABEstSL0

>>732
見る側も疲れてるんだよ。
いや、今の世代だと見てすぐ捨てることがデフォになってるから、疲れもしないかもな
悪い意味で消耗品になり過ぎだよ

今やたら本数が多いのって、なんでなんだろう？
会社が増えすぎて、作り続けないと維持できないから？
だとすると単純に本数が減れば、餌を取れなくなった会社から潰れていくんだろうな。
762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:55:32.68 ID:RvglB6a20

>>747
本数多いのは、アニメーターの育成と品質維持のためだと思う
深夜アニメが真っ先に潰れるとか言っている奴がいるけど、マーケティングに力いれてるアニメが残るだけだよ
品質が上がるんじゃなくて、平均値が上がるだけでしょ
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:48:21.92 ID:xFsvDqJMP

逆に韓国で無いとダメな理由は？
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:52:07.25 ID:cvTr4KHZ0

>>740
苦労してここまできたものを捨てて一からやり直せってのかよ
みたいな気持ちがあるんだろう

どう見てもコンコルド効果です
761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:54:45.77 ID:ejfEW4mK0

>>754
ガイナはナディアから韓国とともにやってきた企業だしな（国策のせいで）
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:52:11.07 ID:jmFbyqyG0

ワンピースなんかはほぼ、東南アジアで作画じゃなかったかな
韓国じゃなくてもなんとかなると思うけど

っつーか、製造業は複数の国で作れるようにしてリスクを分散させるように、
なんてのは中国の反日デモが流行ったころから云われてたよね
763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:55:43.97 ID:uDQgfMrZ0

いっぺんアニメは終わった方がいい
韓国とか関係なく今の性産業的なアニメが主流じゃどうしようもない
777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:04:08.30 ID:+/zzMpEE0

>>763
今は アニメ＝萌えキャラ(下品) になってしまってるからな…
絵柄も似たようなモンばっかりだし

滅ぶと言うか、もっとよく考えて精錬させていかないとこのままでは海外での日本アニメブームもじきに廃れてしまうと思う
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:57:12.70 ID:7RCrufPv0

AがなくなったらBの品質があがると本気で思ってるヤツが多いのは何故なんかね
音楽版のAKBがいなかったら～と似てるわ
768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:58:29.94 ID:RvglB6a20

>>764
グレシャムの法則でも考えてるんじゃね？
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:57:17.50 ID:cOUTh4Co0

アニメが儲からないのはスポンサーつかないから
現実のアイテム一切でなくて
名前と顔が一致する俳優でなくて
アニメはオタクのものってイメージあって

アニメコラボCMやるたびに「ひくわー」って言うやつしかいないんだから
769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 01:58:31.37 ID:vABEstSL0

↓に年表あるけど、
http://lain.gr.jp/mediadb/chronology/

エヴァの1995年は60本だったのが
去年180本だよ？年間
人が三倍になったってこと？
もしかして、海外の人を繋いでおくために仕事とってるのかな。
だとしたら本末転倒だよなぁ
771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:01:15.96 ID:0AVGBMpC0

>>769
製作会社の都合だよ
ラノベやゲームと連動してるから
なるべく多くのタイトルを売りたい
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:01:58.79 ID:SY1hPgRl0

>>769
180本中視聴者に今でも内容覚えられてる作品が一体何本あるんだろうな
779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:05:27.02 ID:Bk0p/9WSO

>>769
いくらなんでも増えすぎだろ…なんだこれ。
短いサイクルで儲けたい、って事なのか？
…鳥人間コンテストの足こぎ飛行機を思い出したわ。
782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:06:10.85 ID:NEnpxU280

だからどうした
作れる場所で作るだけ
馬鹿じゃないの？量が作れないなら減らすだけ臨機応変って言葉も知らずに利権だけ吸いたいのかよ
785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:08:06.64 ID:h7kHTJurP

>>782
臨機応変にできる業界だったら10年以上前からとっくに国産シフトしてるわｗ
賃金問題もあるのに
791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:10:56.29 ID:NEnpxU280

>>785
過去はどうにもならんから言ってもしょうがないだろ
今どうするかでしょう
786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:08:07.26 ID:fQXKohue0

アニメとか気持ち悪いだけですから別にいいですよ
大半の大人は子どもの頃に卒業するものです＾＾
802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:13:43.81 ID:cOUTh4Co0

>>786
この発想が一般的にあり、アニメ業界がここから抜け出す気がない
子供むけでも、萌え豚むけでも、硬派むけでもない
より一般的なアニメ

けいおんがその戸口に立ったものも結局オタク向けのコンテンツにしてしまった
815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:19:00.62 ID:qn6Lk4hi0

>>802

いやーけいおんはあれ頑張ったと思うよ。
市場広げるために一般層へも訴求したい、でも既存の京アニファンやアニオタを
無視すればボロクソに叩かれること必至、その板挟みの中での最大限の解答だと思うよ。
829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:22:52.59 ID:cOUTh4Co0

>>815
本当に抜け出す気がないのは業界ではなくアニオタか

いつからだ日本のアニメがオタクのものになったのは
エヴァからか
833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:24:58.68 ID:vABEstSL0

>>829
深夜アニメができてからじゃね
スレイヤーズにしろセイバーマリオネットにしろ、アキハバラ電脳組ですら
一応子供向けって皮は被ってたのにな
787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:08:23.85 ID:TNGcgEe10

作品多すぎてアニメーターがバラけすぎなんだよ共同で作れよ
だから作品減らして低クオリティな韓国に丸投げしないようにしたらクオリティあがるだろ
798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:12:52.80 ID:kGfycx4v0

>>787
金掛かるんだろ
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:09:47.03 ID:8IwUQwTc0

海外発注じゃないと困るアニメって
セル画のサザエさんくらいなもんじゃないの？
CGアニメなら若干お高くなっても日本の若手使ってやれば
クオリティ上がって売り上げも伸びそうなもんだけど
甘い考えかしら
794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:11:43.71 ID:vABEstSL0

>>789
ものすごく乱暴に考えると、アニメーターの年収が100万いかないって都市伝説？ｗがあるけど
仮に人並みに300万にすると、DVDの値段が3倍の18000円くらいになる。
買う？
803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:14:03.12 ID:qn6Lk4hi0

>>794

テレビ局と広告代理店の取り分をせめて今の半分ぐらいにすれば
その辺の問題はあっという間に解決しそうな気がするけど、
まあ無理だろうな。
818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:19:13.80 ID:RvglB6a20

>>794
なんで1枚売ったときの利益も3倍になるんだよ
おかしいだろwww
831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:23:49.46 ID:8IwUQwTc0

>>794
あ、いや、セル画の場合人手と根気が無ければきっつい仕事だから
海外に頼るようになったのはもう昔の話で
今はセル画にペタペタ何千枚も苦行の作業しなくて良い時代になったし
クリエーターを目指す日本の若者もかなり増えてるから
その鑑みて臨機応変に脱海外できないかなぁと思っただけ

834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:24:59.01 ID:7RCrufPv0

>>831
インディ系の監督はもうやってるじゃん
855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:34:47.30 ID:xrXwa+R/0

>>831
実は製作側にとってデジタル化は善し悪しだったりする
確かにセル画作業は根気が必要な作業だが、枚数一枚あたりの単価=出来高給の割合が高かった
しかし、量産可能なデジタル化した現在、それが非常に安くなり作業と給与の比率が更におかしくなった
一本あたりのアニメ製作予算は変わらないどころか、逆に減っている傾向にあるので、
作り手側には結局ハードワーク化しただけとも取れる
806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:15:19.18 ID:t+omyxZz0

子供が見なくなったらオタに頼るしかないってのはちと早計か
でも今の子供全然アニメ見る習慣が無いんだよな…
いや子供全員見てきたわけじゃないから実際は少し違ってるかもしれんが
ただ子供がアニメ見る習慣無いのって業界の将来を考えると結構怖いことだと個人的には思う

811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:15:58.58 ID:7RCrufPv0

>>806
今の子供も普通にアニメ見てるがな
820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:19:36.46 ID:t+omyxZz0

>>811
そう？俺の近所だけかね…
今の子供は例えば何を見てるのか個人的に気になるな
やっぱりサザエさんとかドラえもんなんだろうか
826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:21:44.35 ID:7RCrufPv0

>>820
ちょっと前ならイナズマイレブンが大流行してたし今はダンボール戦機が流行ってるだろ
もしかしたら今現在は更に変わってるかもしれない
807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:15:19.43 ID:oUg96EhEi

制作会社を統一して、萌豚アニメを新人育てる土壌にしつつ、作画厨の意見を見て子供向けアニメの現場に移行
実績を積んでコンセプトアニメに起用する流れにすれば後続が育つし、向いてないやつは数年で出てって、専門卒を採用できる
813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:17:39.62 ID:BpcSU0sF0

欧州や中東ではそもそもアメリカのカートゥーンに対して社会的な反発が少々強かった。
伝統文化に大きく反するので教育に悪いとの批判は散々あったし。
母を尋ねて三千里や名作劇場がサウジやエジプトのようなモラルに厳格な国で成功したのは
ある意味当然。そういうアメリカでは文化的な障壁を越えられない地域でしかも
市場がでかいところは本来は日本が狙うべき場所なんだが。

822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:20:14.51 ID:bgPeQEtSO

子供はアニメ見てる
ヤッターマンやってた時は外からヤッターマンのかけ声が
ドラゴンボール改やってた時はかめはめ波のかけ声が
うちの甥はアンパンマンと戦隊見てた
832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:23:56.01 ID:t+omyxZz0

>>822
主に朝やってるのを見てるってことか
俺も最近は朝アニメばっかり見てる気がするわ
俺の嗜好は子供のころから変わってないということだろうかｗｗ
835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:25:33.32 ID:HMgKH38s0

まあ実際、韓国と対立して政情不安になったらアニメ業界はボロボロだわな
他の業界だって大方似たようなもん
それでも、コリア・リスクは北朝鮮が存在する以上常に付き纏うもの
韓国に依存するのは結局宜しくない
844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:30:38.27 ID:RvglB6a20

>>835
データセンターとか、北海道に作れば冷房代安く済むのに、なんで韓国に作るんだろうね
韓国にもアメリカ愛国者法みたいなのがあって、司法の要請があればデータの開示をしなければならないのに
852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:34:26.18 ID:HMgKH38s0

>>844
やはり最大の要因は人件費と円高だな。次に日本と無茶苦茶近いこと
円高ウォン安で、人件費も日本より安い
さらに問題があった場合は即座に飛行機で駆けつけられる
言語という壁を乗り越えてまで選ばれるだけの利点はあるのだよ
838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:27:48.47 ID:WiKkLO930

エヴァ作ってる会社って、広告代理店とかに噛ませずに売り上げ総取りして
クリエイターの環境を改善していく的なこと言ってたような気がするんだけど。
従来通り韓国に下請け出してるなら、総取りした分の売上はどこに消えてるんだろうこの会社。
843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:30:09.76 ID:oUg96EhEi

>>838
まぁ、言ってはみたものの外注文化が根深すぎてできてないんだろ
846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:31:31.03 ID:h7kHTJurP

>>838
カラーも韓国へ一部動画を下請けに出してるけどそれ以外はほとんど国産で
日本の動画マンやCGクリエイターを育てたりしてるよ
給料もめちゃくちゃいいし福利衛生もしっかりしてる
才能ある人しか入れないけどね
850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:34:02.97 ID:h7kHTJurP

>>846
福利厚生ねｗ
869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:39:37.67 ID:t+omyxZz0

>>846
良いなー才能ある人
まあ才能以上に努力が必要なんだろうけど
俺もアニメーターとか漫画家とかなってみたかったなあ…と思うことあるわ
まあ現状を見るとちとあれだけど…

879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:43:15.66 ID:bgPeQEtSO

>>869
ジブリも才能いるだろけど採用試験の時には屋上へ連れて行くらしいよ
屋上には人形や置物みたいなのが置いてあってどう思うか聞くらしい
ラジオでジブリの人が言ってた
848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:32:05.28 ID:ceXHZ2Ci0

アニメが全滅したら何なの？NHKとかアンパンマンとか子供用だけあれば良いだろ
858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:37:04.54 ID:kfc7HkXi0

>>848
アニメはクールジャパン唯一の輸出品です
863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:38:16.28 ID:7RCrufPv0

>>858
アニメの前にぶっちゃけもっと工業品の海外進出の手助けしてほしいわ
870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:39:39.39 ID:ceXHZ2Ci0

>>858
アニメで国際的に優位に立てるわけでもないしアニメ好きなんて少数派だし何より日本が馬鹿にされる要因だろ
875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:41:15.11 ID:qn6Lk4hi0

>>870

お前が日本国内のある層の価値観で馬鹿にしてるからって
世界のほとんどの人が馬鹿にしているっていうことにはならないよ。
859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:37:25.26 ID:qn6Lk4hi0

アニメ業界は正社員のハードル高すぎ。
そんな業界に飛び込むなんて「俺音楽で食っていくっす」って言ってるのと大差ない。
866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:39:05.67 ID:oUg96EhEi

ここまでの流れで思ったのは、ガイナは体質改善に向けて動いてるのになんで腹心の鈴木が朝鮮に媚売ってるのかがよくわからん
876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:41:51.56 ID:OVS6p1EH0

>>866
働いてるのはカラーな

んで自社だけのことじゃなくて業界全体について
媚を売ってるんじゃなくて現状での現実を言ってるだけ
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:43:57.11 ID:PAwNZCLc0

>>866
ガイナなんてもう死に体だろがｗ
めだかで残ってた人達もトリガーに引き抜かれたって話
867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:39:21.33 ID:TNGcgEe10

中間搾取さえなくなればどうとでもなる問題なはずだと思うけどな
893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:46:43.06 ID:eS726FCS0

国交断絶の現実的可能性は極小だし、切れたら切れたで一時は混乱するだろうけど
一般論として結局しばらくしたら需給に基づく市場の原理で新たな下請け先見つけて落ち着くんじゃ
905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:49:50.23 ID:HMgKH38s0

>>893
親韓ムードによって、下請け先が韓国に集中した側面はあるからな
緊迫感が高まれば、他地域へ下請け開拓に移るだろう
コリア・リスクを認識し、業界は他国に下請けを探していくべきだろう
今回の件で国交断絶はまずないと思うが、緊張感はたぶん続くだろうから
これを契機に他の下請け先を開拓していって欲しいな
902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:49:05.46 ID:ObKUj2l+0

①国内に戻す　少し単価は上がるが高品質になる
②中国・ベトナム等に出す　国内より品質落ちるが韓国と同程度、単価は安い。

931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 02:56:59.50 ID:/f0+T9vgO

数減らして徹底的にクオリティを上げたとして映像作品としては素晴らしいものになるかもしれんが、アニメとして面白くなるとは限らん
結局のところ話がつまらなきゃ仕方がない
940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:00:17.97 ID:ObKUj2l+0

アニメそのものの元を作るのは日本だからな。
面白さが変わるわけではない。
コマを作るだけなら他で足りる。
942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:00:51.85 ID:0aRfCu6v0

日本のアニメ産業が衰退すればノウハウ移転した韓国にアニメ産業乗っ取られかねないわけだが…
韓流アニメになってもいいのか？
一度全滅した方がいいとか言ってる人はどれだけの人がオタク文化を継続性のあるものにしようと腐心してきたか考えてほしい
944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:01:04.21 ID:bm5bsh8r0

この人はアニメ業界の人だからアニメについて話題にしたんだろうけど
これって「アニメなら別にいい」で済む問題じゃなくて日本の様々な業種に関わることで
波及的な影響まで考えたらシャレにならんからね

韓国のほうが大変だーって言って話を相対化させてみても日本経済への打撃が減るわけじゃないし
安易に断交だ！排除しろ！と叫ぶ人は、
その結果の経済産業へのダメージが自分の生活に与える多くの影響について
ガチで覚悟してるのか？イメージできてるのか？と疑問に思う
なんか無闇な原発反対論の人と同じ匂いがする

だから韓国と仲良くしろ、と言いたい訳じゃなくて、本当に覚悟を決め腹をくくるか、
もしくはネットでくだ巻く暇があったら
韓国中国あたりとの提携が不要なくらい日本を強く豊かにすることに人生捧げたほうが有意義と言いたい
961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:05:55.80 ID:HMgKH38s0

>>944
同意。今の韓国と断交したら、本当に深刻なダメージが日本に降りかかる
もちろん、コリアリスクがある以上、いつかはそういう日はやってくる
此処にいる何人が覚悟を決め腹をくくっているだろうか
まともな社会人なら、韓国とすぐに手を切れとは口が裂けても言えない
だが、逆にまともな社会人なら、韓国断交の事態に向けて、備えを欠かすべきではない
966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:08:36.36 ID:IND9qm+L0

>>961
一応、文芸分野なのに海外に労働力依存してる時点で終わってるわ
演劇、映画は自力で頑張ってるのに
959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:05:09.65 ID:RwAGWAep0

というか一カ国との関係悪くなったら壊滅ってのもリスク高すぎるだろ
これを機に分散しとけ
967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:09:06.01 ID:0AVGBMpC0

アニメ業界の場合知るほどに適当で先送り体質だから擁護出来んわ
971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:10:51.01 ID:qn6Lk4hi0

製造業は着々と近い未来の「韓国(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」体制にシフトしてるんだから
（ソニーがサムスン切ったのがいい例。液晶・有機EL分野では自社および国内他社が
韓国が追いつけない技術水準での商品化に目処がついたことと、情報流出の弊害が大きすぎたことが理由）
アニメ業界もさっさと手を付けるべき。
973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 03:11:31.72 ID:tdMb/FjKO

どうせ今の経営体制じゃ業界自体が長持ちしない
好きだけどそうまでしなきゃ生きられないならなくなって良いよ

アニメ作画のきほんアニメーションの基礎知識大百科

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