ラノベが許される方法を真面目に考えるスレ

引用元：ラノベが許される方法を真面目に考えるスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365156206/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:03:26.09 ID:T/httelT0

とりあえず長ったらしいタイトルやめる、露骨なエロやめる、正しい文章表現する
あとは？
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:04:54.44 ID:/CrVVYt+0

それ小説じゃね

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:07:15.22 ID:T/httelT0

>>3
まだ今のところ一般小説に無いようなファンタジーとか能力バトルとかラブコメとかは書けるはず
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:17:08.28 ID:XbzR8flR0

>>6
ファンタジーやラブコメや厨二バトルが小説にないとでも

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:04:51.05 ID:h9RtVDJa0

中学生向けって印字する
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:06:17.20 ID:T/httelT0

>>2
それは印字しなくても大人が分かれって感じもするが……まぁ採用
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:07:09.71 ID:CF+1MMjC0

馬鹿なアニメ豚と手を切る
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:08:45.85 ID:T/httelT0

>>5
売り上げ激しく減りそうだが……
アニメ豚はどういう点で害悪なんだ？
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:14:51.45 ID:CF+1MMjC0

>>9
アニメとつながってる限りは市場の大きいそっちに合わせた作品が生産されるのが当然じゃん
そうなるといくらラノベが頑張っても無駄
アニメはやめて漫画と手を組んだほうがいい
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:07:52.36 ID:Bsb+sV6V0

＞とりあえず長ったらしいタイトルやめる、露骨なエロやめる、正しい文章表現する

それが無くなったら逆につまらなくならないか？
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:11:11.40 ID:T/httelT0

>>7
そうか？
まぁエロは少し惜しい気もするが、タイトルと文章表現は直した方がいいんじゃない？
ただ、ラノベならではの文字の大きさとか配置による表現は確かに残した方がいいかも、正しい文章表現というのは腹が腹痛とかそういうのをなくすってことね
長いタイトルもたまにならいいか、カッコいいのもあるし
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:08:07.80 ID:ZHyJOmT30

エロハーレムはまとめてフランス書院に移籍させる
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:10:18.11 ID:Mkyu5dkiO

CEROを導入
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:12:17.19 ID:T/httelT0

>>8>>10
露骨なエロを救済するいい方法だな両方とも
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:11:00.86 ID:1uuf7ULn0

長ったらしいタイトルが主流だと本気で信じてるの？
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:13:20.06 ID:T/httelT0

>>12
じゃないのか
じゃあ
長ったらしいタイトルやめる→長ったらしいタイトルが主流でないと周知する
に変更だな
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:24:12.74 ID:1uuf7ULn0

>>18
もしかしたら、俺の感覚がおかしいだけかもしれないので判断よろ

スニーカー文庫　345月発売タイトル
牙霊調査室ユニット11‐β –
恋は選挙と学園覇権!2
竜魔杖のコンダクター
不本意だけどハーレムです。
魔王と勇者の0フラグ
メイド様の裏マニュアル
レイセン
RDG レッドデータガール
俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している
超粒子実験都市のフラウ
聖剣の姫と神盟騎士団I
薔薇のマリア
問題児たちが異世界から来るそうですよ?
レンタルマギカ
ROBOTICS;NOTES
彼女たちのメシがマズい100の理由
劇場版 STEINS;GATE
煌帝のバトルスローネ!
ここから脱出たければ恋しあえっ
僕の欲望は手に負えない
召喚主は家出猫
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:28:58.77 ID:T/httelT0

>>40
文章系じゃない限り「長ったらしい」にはならないと思うな、俺の感性では
そうすると、
俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している
問題児たちが異世界から来るそうですよ?
ここから脱出たければ恋しあえっ
くらいか？
彼女たちのメシがマズい100の理由
はギリギリアウトかな
いずれにせよ多いという感じではないな、少なくとも俺から見れば
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:33:06.09 ID:ZHyJOmT30

>>40
恐ろしいほど興味をそそられないタイトルだな
タイトルで損してるだろこれ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:42:49.18 ID:9fGGjM5L0

>>51
スニーカーはぶっちゃけ商売する気ないと思う
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:11:57.32 ID:2lYsIsij0

長ったらしいタイトルは「タイトルで内容がわかる」ようにするための措置と化してるから無理
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:15:00.92 ID:T/httelT0

>>14
タイトルとは違った概念を導入すればいいんじゃね
サブタイトルじゃないけど、表紙のどこかに「これはこれこれこういう話ですよ」みたいなことを分かりやすく書いておくとか
pixivとかみたいにタブ化してもいいかもな
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:19:06.00 ID:h9RtVDJa0

>>23
普通文庫の裏にそういう専用スペースあるんだけどなあ
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:17:35.78 ID:2lYsIsij0

>>23
きちんと裏に簡単なあらすじも書いてる
本屋に並んでて背表紙や表紙を見た瞬間に内容が把握できるようにしているんだよ
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:26:19.39 ID:T/httelT0

>>28
背表紙に書かれているものを「タイトルではない」と言い張るとか
というかタイトルが長かったり内容の要約だったりして何がダメなのかよくわからなくなってきたな
商業的に成功してるならそれでいい気がしてきた
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:12:34.45 ID:Dax3RqTk0

長ったらしいタイトルをアニメ化してきてるからいよいよって事だよな
ほんとここ最近でも何本もある

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:13:46.40 ID:1tmEyyhP0

そもそもラノベよく分かってないだろ
ラノベアニメしか知らんのだろ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:13:46.40 ID:h9RtVDJa0

アニメ化自体は角川コンツェルンによる自炊だから止めようもないというか
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:15:18.76 ID:2lYsIsij0

ラノベの編集は「中高生がタイトルを読めて、字（漢字）を書ける」ように心がけてるみたいだな
涼宮ハルヒの憂鬱も「憂鬱」が読めない、難しくて書けないだろうから最初は全然違うタイトルで売ろうとしてたとか

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:16:02.71 ID:a85tsFK80

むしろお前らがラノベを認めろよ、って思うな
歩み寄る側が逆だろ

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:18:21.60 ID:31Md6NEN0

メディアワークス文庫はラノベか否か
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:25:37.09 ID:PQJLM3cB0

>>29
MW文庫は一般文芸らしい
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:18:23.60 ID:Rqg6tv0I0

表紙をリバーシブルにして、人前で読めるようにしてほしい
フトモモ全開の女騎士が表紙の小説とか電車で読めねーよ
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:19:13.16 ID:1tmEyyhP0

>>30
ブックカバーくださいも言えないのか
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:21:44.11 ID:CF+1MMjC0

>>30
そんなん漫画だって同じじゃん
咲とか電車の中で読むやついないでしょ
なんでラノベだけ萌えものでもかまわず読もうとするのか
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:23:22.11 ID:q/xFA+iK0

ファンタジー小説と言い張る
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:24:05.57 ID:j0COlwz70

百合にする
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:30:40.86 ID:/QbYhr8B0

やはり俺の～のアニメ見たんだが主人公が不愉快すぎる
あんなの叩かれて当然だわ
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:32:15.44 ID:XbzR8flR0

>>45
それ以前にちょいちょいネットで見かける単語使ってて気持ち悪かった
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:31:54.99 ID:T/httelT0

>>45
そうか？　ああいうの好きだけどな
小説とかだと他のハーレム主人公みたいな無個性よりも癖の強い人物の方が多いんでない？　むしろ
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:33:03.57 ID:1tmEyyhP0

ネットで見かける単語って頭悪そうな表現だな
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:31:10.40 ID:MFAygFpw0

萌え絵、アニメ絵を止める

これだけでも結構効果あると思うで
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:34:28.10 ID:PQJLM3cB0

>>46
多分叩かれなくなるだけで影が薄くなり売上も下がる
そして萌豚に媚びることの重要性を再認識させることになる
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:33:04.58 ID:T/httelT0

>>46
それはさすがにラノベのアイデンティティが……
普通の小説になる気がする
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:49:43.02 ID:MFAygFpw0

>>50

いやアニメ絵もいいんだけど萌え絵ってかいかにも
オタクな絵は止めた方がよくね？って事よ
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:33:51.73 ID:Mkyu5dkiO

主人公を横島やポップみたいな変態だけど時には熱くなるキャラにすればいい
オープンエロスな男キャラは結構好きだ
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:36:55.84 ID:2lYsIsij0

>>53
今でも結構いるぞそのタイプ
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:36:58.27 ID:T/httelT0

>>53
一話しかみてないが、だから俺はHができない、とかオープンな主人公だったっけ
結構多いような気がするなぁ、化物語もそうだし
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:34:16.07 ID:T/httelT0

現代モノで若者が主人公ならネット用語くらい使った方が自然な感じもするけどな
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:35:56.67 ID:Ug4i1n8cO

ネット馬鹿の言うことを真に受けずに今のまま突き進むのが良し
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:38:27.10 ID:T/httelT0

>>56
まぁネットの主流層とは若干層が違う感じもするし、むしろ叩きを気にするのは媚に当たるのかもね
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:38:26.26 ID:srSavxxc0

そこまで多くない長いタイトルとか特殊な１ページだけ貼って「これが今のラノベ」みたいになってるのが問題
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:38:44.35 ID:e5M3l1bS0

ファンタジーに関して言えばそこら辺のＳＦよりは全然読める
マルドゥックスクランブルしかり、グインサーガなんかでも
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:40:36.66 ID:1uuf7ULn0

次、長文タイトルが多いと噂がある一迅社

234月発売タイトル
ＪＳが俺を取り合って大変なことになっています
銀閃の戦乙女と封門の姫
10歳の保健体育
リンちゃんなう！
迷宮建造師の狂騒曲
なにはなくともお世継ぎを！
真剣で私に恋しなさい！Ｓ
天束ミコトは全知全能です。
ヒーローから転職した俺の使い魔な生活
剣刻の銀乙女
ガセジャ！
俺がお嬢様学校に「庶民サンプル」として拉致られた件
うちの猫の手は借りたくない
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:41:15.35 ID:Ug4i1n8cO

ラノベっつうのは昔から眉をひそめられるような表現をやってきて
それで成り立っているんだから
今さらまともになる必要なんぞないわな。
ラノベにはラノベの役割があり、まともなもん読みたかったら一般文芸を買え
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:43:35.96 ID:ZWYmnvOe0

>>64
AVにスカトロというジャンルがあるのと近い理論だな
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:44:13.40 ID:miCLZuQv0

地の文がなさすぎて読みづらいんだけど
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:46:13.86 ID:9fGGjM5L0

>>68
ベン・トー読もうぜ
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:50:45.09 ID:e5M3l1bS0

>>68
10年選手20年選手のは比較的読みやすいよ
あさの耕平とかを若手・新人の後に読むと読みやすい気がする
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:51:03.76 ID:TCaGIV5H0

あと15年ほど市場が続けば
叩く方がどうかしてる雰囲気になるよ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:51:14.81 ID:JV+yO7iA0

ラノベ叩いてる奴って、作者が文豪だからとか何かの賞を受賞したからとか
ベストセラーだから買ってるって奴が多そうなイメージがあるな
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:52:05.37 ID:1uuf7ULn0

面倒臭くなったからこれでやめる

富士見ファンタジア文庫　34月発売タイトル
アリストテレスの幻想偽典
ウチの彼女が中二で困ってます。
銀の十字架とドラキュリア
冴えない彼女の育てかた
新生徒会の一存
月の誓約と原書の姫
デート・ア・ライブ
東京レイヴンズ
緋剣のバリアント
氷結鏡界のエデン
フルメタル・パニック!Σ
騎士の国の最弱英雄
アーマード・マーメイド
天翔虎の軍師
皇国のフロイライン
再生のパラダイムシフト
スカイ・ワールド
だから僕は、Hができない。
BIG‐4
魔法の使えない魔法使いの物語
ライジン×ライジン
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:52:24.68 ID:N70dTgAF0

435,124部　　涼宮ハルヒの驚愕
286,781部　　ソードアート・オンライン　10
238,096部　　僕は友達が少ない　8
203,672部　　バカとテストと召喚獣　10
196,364部　　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　11
178,722部　　カゲロウデイズ　Ⅱ　－a headphone actor－
173,589部　　新約　とある魔術の禁書目録　5
133,564部　　デュラララ！！×11
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:52:50.99 ID:Ug4i1n8cO

若者向けで月に100冊とか出版されてるキャラ小説とか
世界のどこにもない市場。
新しい概念はすぐに採用される実験場でもある
こんな類い稀な小説をまともなもんなんかにしたらあかん。

我々日本人は例えばヨーロッパ、主にイギリスの音楽市場を見て
常に新しいことを推進し新陳代謝の激しいその世界を見てうらやましく思っているわけだが
それと同様のことが日本のアニメや漫画、ラノベで起こっているわけだな。
毎月大量の新しい作品が出てくる
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:03:56.20 ID:9Db3/T0c0

>>76
個人的に似てるなと思うのは、アメリカのいわゆる低予算B級映画
エンタメ前提、アクション多め、エロ多め、シリーズ物多し、粗製濫造多し、
しかしだからこそ偶に超面白いのが出てきたりするとこ等
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:05:43.31 ID:CF+1MMjC0

>>89
いつかニューシネマみたいにラノベが日本の文壇をひっくり返すのかもな
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:53:59.49 ID:XVGs0ogd0

そもそも、許されるも何もないだろ
書く人と読む人がいるだけだ
理解できなかったり嫌いだったりするなら去ればいい

許す許さないって何様だお前らは
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:54:27.05 ID:eP64i1kE0

純文学がミリオンセラー連発すれば
「あんなのより娯楽のラノベの方がいいよね」と許す層が出てくる
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:55:02.82 ID:QYYU/JN90

熱い主人公にする
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 19:58:55.74 ID:9fGGjM5L0

>>81
やれやれ系なんてもうだいぶ減ったよ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:00:18.03 ID:m5AjfMPJ0

『悪に堕ちたら美少女まみれで大勝利!!』ってタイトルはあまりにも酷いと思った
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:03:54.69 ID:9fGGjM5L0

>>84
あれ他にどんなタイトルつければいいかわからないレベルで内容も下らないからなぁ
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:01:03.95 ID:zPfSG7rE0

キモイ長文タイトルのラノベなんて実際は全体の１割もないんだけどね
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:02:22.75 ID:XVGs0ogd0

>>86
ネットで叩かれてるのって印象操作が強いしなあ
ラノベじゃないのに、「これはラノベ」って紹介されたら
一般小説でも叩かれるくらいだし
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:04:16.38 ID:CF+1MMjC0

文章力ですら
前にラノベと一般を並べてラノベを当てるスレが立ってたけどほとんど見抜けてなかったしな
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:06:05.18 ID:1tmEyyhP0

印象操作と言うとやたらギャグパートだけを抽出されて貼られるのがな
ぶっとんだ絵とか文章のところだけ抜き出されて転載されたり
いやあれも一側面だからいいっちゃ良いんだけどなんかなぁ
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:08:10.03 ID:XVGs0ogd0

>>92
ギャグシーンで文章崩してるところに対して
「こういうシーンが1ページでもあるだけで酷い」とかね

漫画のギャグシーンで、意図的に絵をひどくする演出なんていくらでもあるだろうに
そっちは叩かないっていう
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:11:30.70 ID:9Db3/T0c0

小説は漫画ほどデフォルメ表現やシュール表現が当たり前になってないって事かな
だからぶっ飛び表現だけ抜き取って見ると、超シュールに見えるっていう感じかの
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:11:38.86 ID:2lYsIsij0

いやラノベの人気は普通に高いし、クソとか言ってるやつも殆どいない
あまり声の大きな少数意見に惑わされないほうが良い
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:17:56.65 ID:Ug4i1n8cO

>>95
まあ老害的偏見として
アニメ、漫画、それに類するものは子供の趣味
幼稚でつまらないものだ、という価値観があるから
そういう風潮に誤魔化されて本質を見ようとしない人がおる。

また音楽の話になって申し訳ないが
インドネシアにはファンコットという独自のクラブミュージックがあるわけだが
現地では「古くさい、ダサい」と評価されている節がある
しかし日本人はファンコットに友好的で「面白い音楽」としてJPOPなどに
取り入れており、好評でもある。
先日、日経新聞でもコラムが載ったほどだ。

価値観つうのは環境に左右されるから本質はわかりにくいってこったね
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:13:40.87 ID:NTN8Ohn90

表紙を実写にすればいいんだよ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:15:59.13 ID:9fGGjM5L0

>>97
やめてください
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:12:15.46 ID:zPfSG7rE0

アニメとかエロゲとかでAというクソ作品に出会った場合
「Aってクソだよな」としか言わない

でも、ラノベでAというクソ作品に出会った場合
「ラノベはクソ！」という
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:16:57.71 ID:1uuf7ULn0

>>96
なぜこうなるのか本当に不思議
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:35:46.81 ID:9Db3/T0c0

もっと音楽みたいにジャンルを細分化するってのはどうよ
今までの話も、大きい枠組みでのラノベと、その中の一群のいわゆる萌えラノベとで分けると
>>96　で言ってることなんかは少しは解消に向かう気はする
どうやって分けるのかはわからんけど
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:15:43.64 ID:2lYsIsij0

エロゲもラノベも全体を叩くときは「いい歳してキモイ」がある
ラノベはクソって言う場合、ほぼ釣りのための煽りだろ
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:22:17.05 ID:a85tsFK80

断言するがお前らが好みの設定にしたラノベは何よりお前らに受けない
お前らは口ではさんざん萌えラノベバカにしながら結局萌えアニメ見てる連中だって事は俺が痛いほどよく知っている
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:24:00.58 ID:e5M3l1bS0

>>107
痛いところをついてくれる、が
絵がかわいければその問題は回避されるのだが？
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:25:21.52 ID:t1tHpt//0

キモい絵をやめさせたらいい
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:26:56.58 ID:a85tsFK80

なんつうかな、普段本どころか漫画の単行本すら金出して買わない様な連中に限って「なんで萌えラノベばっか売れてんだ」とか嘆くんだよな
てめーが身銭切らないからだよバカ
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:29:09.23 ID:2lYsIsij0

萌え豚に限って酷い文盲ってことは良く知ってる
とりあえず漫画や絵だけ見てニタニタしている連中は小説を評価する資格ないよ
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:29:41.84 ID:T/httelT0

つまり金出さない人間の感性って通ずるものがあるのかもな
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:32:14.34 ID:Ug4i1n8cO

ラノベに対する批判は当然あってしかるべきだが
その反面、ラノベからはハルヒやらシャナやらルイズやらが生まれたわけであって
海外オタクたちの間ではツンデレというタームが理解されているが
それを定着させた作品は上記ラノベなわけだな。
そうやって日本では当たり前に思ってるものでも
海外から、外から見た場合にどれだけエポックメイキングなことなのか
本質をちゃんと見る必要がある
日本人はラノベがあるのが当たり前に感じているわけだが実はすごいことなのだぞ？
ストパンやガルパンも海外では「日本人がまたやらかしやがった」という反応がある
海外ではそういうものは生まれて来れない、てところが重要だ
ラノベは海外では生まれて来れないものが生まれる
それだけですごいことだぞ
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:37:52.68 ID:ZKfRD1I+0

>>118
海外にもライトノベル、つうじゃんるに近い小説はあるよ。
ハヤカワレーベルなんかで翻訳されてるけど、剣と魔法のファンタジーとか
ハイファンタジー分野では日本のラノベを鼻で笑うほど層が厚い
そもそもハリー・ポッターだって元々青少年向け学園ファンタジーだしな
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:39:31.04 ID:XVGs0ogd0

>>123
つーかライトノベルはもともとファンタジー小説とかだ
そこから厨二バトルやら萌えやら色々広がっていったわけで

123の言う「ラノベ」とは、萌えブーム以降のラノベを指してるんだろ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:48:22.18 ID:ZKfRD1I+0

>>123
いや、ラノベって簡単に言えば
「青少年向け小説」
だろ？

＞日本人はラノベがあるのが当たり前に感じているわけだが実はすごい
つうのに対して
ジュブナイルとかヤングアダルト、
っていうジャンルは西洋にもアルよ。むしろ分野によっては日本なんか鼻で笑われるよ
って言いたいわけ

萌ジャンルで言うと、ようこそ女たちの王国へ、なんて小説もあるよw
乏しめる物では無いと思うけど、よそと比べてすごい、って言うほどの物でもないとおもうのよ
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:45:48.08 ID:Ug4i1n8cO

まあ海外にもフィクサーとかアメコミとか
フランスのバンドデシネ（漫画）とか、アートアニメだとか
日本にはないエンタテインメントがあるよ

でも深夜に魔法少女の頭が食われるアニメとか放送してるの、
世界のどこにもないわけ
世界的に見ても水準の高いアニメを毎週放送してるとか、どこにもないわけ
世界のオタクが日本のアニメの動きを察知している
違法だが字幕付けられてストリーミングされたりしている
なぜそうするかというと
日本のアニメは世界のどこにもない個性があるからで最先端だからだよね
ラノベだってある意味では最先端だよ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:46:42.97 ID:a85tsFK80

Q:なんで◯◯は面白いのに売れないの？
A:お前が買わないから
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:48:47.96 ID:2lYsIsij0

面白いのに売れないっていうのは、感想を述べた奴の感性が万人と一致していないか、圧倒的な宣伝不足が主な原因
個人で何十万冊と買うっていうなら別だが、買っても買わなくても違いはないだろ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:49:35.47 ID:T0D7zxj40

青少年向け？アニオタ向けの間違いだろ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:52:00.19 ID:JV+yO7iA0

もう、一般小説にも萌え絵の表紙と挿絵でもつけちまえばいいんじゃないかって思うんだ
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:57:47.36 ID:ZKfRD1I+0

>>130
古典部シリーズとか………
あと、古典名作の表紙を有名漫画家に書いてもらう、と言うシリーズもあるし……
あとそもそもイラストレーターに萌つうか漫画絵を書く人が増えてきたんだとか言う話も着たことはある
（も書く、じゃなくて、しか書けない、って人もいるとか何とか）
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:55:43.69 ID:1uuf7ULn0

ライトノベルって海外に翻訳されて発売されてるんだけど
狼と香辛料が翻訳された時に表紙を原作とは違いリアルにすると
クレームが発生したんだよな
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 20:57:29.47 ID:Ug4i1n8cO

日本人はハリウッド映画をスゲー思うし真似できないとも思うわけだが
アメリカからしたら日本のアニメはスゲーし真似できないわけだよね
ラノベだって真似できない、真似しようと思っても
海外にはラノベのようなキャラ小説を受け入れる市場がそもそもないんだな
確かに若年層向けの小説としてハリーポッターみたいな小説はあるけど
ラノベみたいに少年少女がわんさか出てきて、みたいなんはほとんどないわけね。
海外はシャナもハルヒもルイズも生み出せない美琴も生み出せない
日本だけが生み出せるキャラクターなのだよね
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:01:26.05 ID:k0JL/2bI0

許されなくても売れればいいんだよ
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:07:20.32 ID:SW3R9IfZ0

イラストでもいいからハンコ絵みたいな萌え絵をやめるだけでだいぶ印象違いそう
古いけどブギーポップはあんまりオタクっぽくなかった気がする
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:12:23.92 ID:9fGGjM5L0

いやブギーはあれ当時のオタクの最先端だから
今の物差しで計らない方がいいぞ
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:11:42.17 ID:Ug4i1n8cO

まあ欧米みたいに資源や土地に恵まれてない日本は
なにかエンタテインメントを作ろうとしたら空想の世界に作るしかなくて
おかげで漫画やアニメは拡大したわけだよね。あとテレビゲームもか。
ハリウッド映画は嘘の世界を金かけて資源を使って構築したわけだが
日本人は基本的に紙とペン、あるいはコンピュータという
コストが掛からないもので構築したってわけだ
別にこれらは海外でもやろうと思えばできることだが
日本は資源に乏しいからこれしかできなく、おかげで発達できたわけだな
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:18:36.84 ID:ZKfRD1I+0

ラノベも読む、じゃなくて、ラノベしか読まない
だからバカにされるんじゃねーの。
挙句ラノベを讃えて>>144見たいな事書き出しちゃうから、うわぁ、と思われてると
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:20:08.66 ID:JV+yO7iA0

>>149
ラノベしか読まないっていうのはほとんどいないだろ
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:29:35.75 ID:ZKfRD1I+0

>>150
ハルヒブームの時
「これでSF小説の売上があがるか！！」
と期待されたけどまったくだったとか言う話だけどね……

大の大人がライトノベル、アニメ、って分野で止まっちゃうからあれなのであって
「青少年向けから一般小説まで全般を読みます」
つうと何か許されそうじゃないw

（そう言えば、ハルヒの全盛期に
ガチなSF小説オタクが大学のSF研究会に入ろうとしたら
「きみみたいな人が入る場所じゃないから」
と言われたという話も２chでみたなぁ）
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:13:43.81 ID:VyfPoMlV0

別になんでもええんでね
バカの読み物として許されているべさ
上級な読み物として認められたいなら内容上げるしかないし
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:14:59.23 ID:zxnqOImh0

安くて絵と文章同時に楽しめる良い文化だよ
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:21:37.98 ID:x+2pcLK3I

ラノベにオタクが好きなものというレッテルを貼られた時点で詰んでると思う
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:22:43.46 ID:ivzzrlrNP

秋山古橋冲方レベルの文章出してくれば許されるよ
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:26:13.64 ID:N10hP9wF0

ラノベが自体が馬鹿にされるより
ラノベに群がる萌え豚が馬鹿にされてるんだろ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/05(金) 21:27:39.37 ID:AlZTXKnr0

ライトノベルからライトを取ったら単にノベルやで