引用元：人間のクローンってそろそろ法的に認めるべきじゃね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375315317/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:01:57.12 ID:DR/PWnkP0
好きな人のクローン作ったら
未婚と少子化問題一気に解決するだろ
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:36.99 ID:gLkBfF4CT
どう考えてもそういう対象にしたら犯罪的じゃねーかｗｗｗ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:17.20 ID:rlq9/L1nP
クローンにも選ぶ権利あるだろ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:53.05 ID:VAXUm1CC0
>>1
それは殺人以上に非人道的で極めて問題だから無いな
プライバシーの侵害なんてレベルじゃ無い極悪さと
クローンを物扱いしてる問題がある
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:02.58 ID:071X07Df0
オリジナルの需要無くなるな
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:53.91 ID:Pn5nxyh30
>>1
お前がクローンだとして、ブスと結婚しなさいセクロスしなさいと言われてはい分かりましたと言えるのかね？
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:27.88 ID:mw3RUbXsO
クローンの人権とか
難しいってよりは面倒臭いから辞めようよって話なんだろうな
つか誰かはやってんだろ
科学者に好奇心抑えろとか無理だろ実際
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:10:18.95 ID:x8WgrX/oP
>>11
個人でクローン作れる施設持つの無理だろ
まぁ製薬会社とかこっそりやっててもおかしくはないな
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:15:51.86 ID:mw3RUbXsO
>>14
個人じゃ無理かなぁ？
スゲー金持ちが自分の臓器のスペアとか欲しがりそうじゃん？
以前やった羊は突然死したんだっけ？
なんか結局は失敗くさかったんだよな？
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:50.94 ID:KYfWNSoni
クローンは物です
命ではありません
同じ遺伝子を持ったからなんだというのです
本人の紛い物であり、所有物
命？人権？それはオリジナルがくたばってからの話です
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:10:12.98 ID:ZqynsSvf0
クローン認められたらお前ら死滅する未来しかないぞ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:10:37.77 ID:JRILzqg90
食い物ではすでにやってるんだっけ肉牛とか野菜とか
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:11:26.65 ID:0ycgGuUC0
>>15
遺伝子組み換えとかだな
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:12:41.62 ID:x8WgrX/oP
>>15
クローンといっても種類あるからな
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:15:11.77 ID:JRILzqg90
>>19
なんか昔聞いたことあるけど忘れた。。
でもこのクローンはダメ、このクローンならおｋみたいなのあるのか？
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:23:10.60 ID:x8WgrX/oP
>>25
当たり前だけど人間に対しては禁止
家畜とかには受精卵クローンは出荷おk
これはいい個体の兄弟を大量生産するようなもん
体細胞クローンは色々問題ありすぎて出荷はダメ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:13:40.93 ID:pEKqcM2v0
俺の毛根のクローンはまだですか？
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:34:01.46 ID:70aGqF9uP
>>21
もう無いものをクローンするのはちょっと・・・
それはESやiPSの領域ちゃう
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:14:30.75 ID:yHwpMtCj0
アンドロイドは電気羊の夢を見るか思い出した
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:14:45.73 ID:LOudWfJW0
♂♂ ♀♀ の双子がいて、
♂♀ ♂♀ で子供をつくったら
生まれる子供って、クローンみたいに一緒になるの？性別・年齢一緒だったら
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:16:19.67 ID:5P7yI+fP0
>>24
ならない
それなら同じ両親から生まれる兄弟姉妹もクローンになっちゃう
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 12:10:19.10 ID:LUnFPgnU0
>>24
血の繋がりからいったら兄弟みたいな近さ
因みに俺は一卵性の双子
知り合いに一卵性の女はいるけどあんまりかわいくない
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:15:59.86 ID:wN618XLm0
認める認めないは実験してからにしようや
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:17:40.93 ID:Zj6QVVli0
クローン何てものを許したら効率性を求めて高い資質を持った個体しか生産されなくなるだろ。
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:20:36.46 ID:KYfWNSoni
クローンを大量生産して、文字も教えずに奴隷化すればおk
全自動金生産機にしときゃ万々歳
んで、自分が臓器とか血とか骨髄とか骨があれになったらさっさとクローンぶっ殺して移植すればよし
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:22:26.86 ID:0ycgGuUC0
>>34
コスト的には臓器を各個で作ったほうが早いと思うのだが
その辺り詳しくないから知らんが
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:23:36.04 ID:KYfWNSoni
>>36
うんそうだよ
だから、一家に車一台じゃなくて、一人にクローン2体みたいな
資本主義の考え方ですな
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:22:59.06 ID:cwYqm5/30
最盛期の佐々木希のクローンを低コストで作れるようになったら起こしてくれ寝る
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:24:31.12 ID:5YHoKDRF0
自分がどこかで奴隷にされてると思うと余裕で死ねるんだが
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:27:27.71 ID:KYfWNSoni
>>42
お前じゃないんだぜ？
お前のコピーだぜ？
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:25:23.68 ID:0ycgGuUC0
大金持ちが自分好みの女優らのクローンを生成した後、どこかに隠居してーみたいな小説書いてくれよ 誰か
アイデアとストーリー構成はするから
45 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/08/01(木) 09:25:49.34 ID:h0M5ujOX0
俺のクローンを性別だけ変えて同じ状況で成長させたらどうなるか見てみたい
一種のパラレルワールドか
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:27:41.93 ID:0ycgGuUC0
>>45
結局監視されていたのは俺らの方だったって言うオチか
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:29:53.34 ID:x8WgrX/oP
>>45
お前に妹ができるだけだ
ぶっさいくな妹な
56 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/08/01(木) 09:32:31.11 ID:h0M5ujOX0
>>51
果たしてもう一人の自分を妹と言えるのか？
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:34:05.39 ID:x8WgrX/oP
>>56
性別が違う時点で遺伝子も違うから
もう一人の自分とは言えない
よって遅れて生まれた一卵性の妹くらいの考えが妥当
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:28:35.25 ID:4n8dNnHh0
いらねえよ
ただでさえ、地球人口が増えすぎてるのにこれ以上増やしてどうすんだ
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:32:35.92 ID:uCPv1SsM0
せいぜい双子程度にしか似ないんじゃなかったっけ
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:34:12.93 ID:A79RPJJ40
>>57
美女を自分の物に出来るなら双子程度で十分だろ
オリジナルの記憶なんていらんし
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:34:18.40 ID:4n8dNnHh0
>>57
後天的な一卵性双生児と一緒だからな
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:33:05.20 ID:0ycgGuUC0
>>57
クローンは完全再現無理なんだっけ
70 ：KKK ◆go9BxauDDHsd 2013/08/01(木) 09:36:51.95 ID:5gZgF47J0
クローンいうても成長する速度はおんなじなんやで
良い感じになる頃にはこっちはオジンや
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:37:56.63 ID:0ycgGuUC0
>>70
しかもドリー兄ちゃんみたいにすぐ死ぬ可能性が
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:39:09.44 ID:KYfWNSoni
>>70
今の技術が不完全なだけで完璧になったら、心配は必要なくなる
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:39:26.48 ID:sH+ZLM1s0
>>70
自分も同時期に作ったクローンのボディに変えれば良いじゃん
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:44:05.17 ID:lGnGXSiDP
まだ全然実用レベルの技術じゃない
犬でさえ受精卵1000個に対して一匹生まれるぐらい
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:45:21.47 ID:KYfWNSoni
自分のクローンを奴隷としても使えるし、売ることもできる
何つったって、人権ねえもん
奴隷だもん
美人とかもクローン売るだろうし、そいつの買って桃源郷作るわ
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:45:38.83 ID:YnrTYFkT0
クローンなんて時間差で双子の兄弟作るようなもんだからな
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:45:59.03 ID:oPVYRMLK0
個人でクローン作れたらいくらでも戦争出来るようになるね
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:47:19.52 ID:0ycgGuUC0
クローンが人権ないとか言われるが俺がさっき言った通り、クローンも学習能力があるわけで
もしかしたら別の生命体として各個なものになるかもしれないって言う可能性も示唆してください
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:47:56.76 ID:drTMrZix0
クローンに働かせて、人間はのんびり暮らせるとかだったらクローンもいいよな
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:49:16.59 ID:rlq9/L1nP
>>91
クローンも同じこと考えてるし食費などは2倍になるとおもわれる
収入半減にちかい状況に陥るんじゃね
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:51:20.06 ID:drTMrZix0
>>95
そこはクローンつくるときにいろいろ洗脳させて作ればいけそうな気がするんだけどな
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:52:28.85 ID:KYfWNSoni
>>95
考えさせないようにすりゃいい
新生児に意思なんてものは無いでしょ?
家に来たら先ずは一発バットで殴る
恐怖を叩き込み声をあげようものなら、鞭打ち
逆らえば、即死刑
但し二体以上が必要になる
学習させなければ、いくら地頭が良くても子供と変わらん
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:50:08.60 ID:YnrTYFkT0
何も教えなければ人権なくなるって言うなら別にクローンじゃなくてもアフリカの子供使ってやればいいじゃん
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:51:53.50 ID:x8WgrX/oP
働かない云々なら人間に逆らわないターミネーターの方がいいな
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:52:55.64 ID:mlGN06sN0
クローン作る
↓
クローンは短命でオリジナルに失敗作扱いされる
↓
クローンは自分を造った人類を憎む
↓
大量破壊兵器で人類を根絶やしにしようとする
って話があったな
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:53:18.72 ID:sH+ZLM1s0
ただ人間の大量にクローン作って奴隷にするだけじゃリスクでかいし
新世界よりのバケネズミみたいな感じで人工的に奴隷種族作るとかのがやりやすいんじゃねえの
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:54:09.10 ID:0ycgGuUC0
>>104
人間って芸が細かいんだぜ？
それはあのフォルムがなしているものだと思わないか？
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:54:52.57 ID:sH+ZLM1s0
>>107
バケネズミは人間が元なのよ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:53:53.24 ID:+jqEU1h70
クローンだけではなく人間は進化しつづけるので
優秀な遺伝子と優秀な遺伝子を掛け合わせる
技術的には女性同士の遺伝子を掛け合わせて子供を作ることができる
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:54:11.55 ID:SQxSQ2v10
有名人の髪の毛が超高額で取引されるようになるな
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:56:33.30 ID:+jqEU1h70
素晴らしい人間が一人いて今の時代その人が遺伝子を次につなげるのは一人か二人でしょ
こんなもったいないことはない
1000回2000回増やせばいいじゃん
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:57:14.79 ID:Gmh1j+f/0
>>115
家畜での発想だな
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:59:02.75 ID:KvCRVHXIO
Z武の細胞からパーフェクトZ武の生産が可能になるのか
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:01:02.60 ID:0ycgGuUC0
でもそんなことできる様になったら童貞がデフォになりそう
そっちの方が手間かからないし
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:01:18.97 ID:YnrTYFkT0
奴隷にするなら別に遺伝情報の同じクローン使う意味は全くないし
医療に使うならiPSなりESで臓器だけ作るほうがよっぽど現実的
わざわざクローンなんて作る必要はほぼ無い、せいぜい優秀な遺伝子の保持くらいだろ
128 ： 【中吉】 2013/08/01(木) 10:03:00.78 ID:IwEiur7I0
キノの旅で子供の臓器がダメになった時クローンから移植するために
あらかじめ子供のクローンを作っておくみたいな国の話があった
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:07:23.94 ID:JRILzqg90
>>128
姉に将来臓器移植だかするために遺伝子操作で移植できる臓器を持って
生まれてきた弟てのが外国にいるな まだ5歳以下だと思うが
145 ： 【凶】 2013/08/01(木) 10:10:33.20 ID:IwEiur7I0
>>139
それは法的に大丈夫なのか？
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:14:40.65 ID:JRILzqg90
>>145
うーんまあセーフな範囲でやってるんだろうねえそれは。
たぶん世界的にニュースになったケースだと思う
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:03:14.92 ID:YnrTYFkT0
それともクローンを人間をたくさん作る技術だと思ってんのか
どう考えても普通に人集めてセクロスさせるなり人工授精させたほうが効率いいぞ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:03:51.79 ID:0ycgGuUC0
>>129
生理的に無理とか言われた日にはな
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:05:37.98 ID:KYfWNSoni
>>129
人間を沢山作るじゃなくて、クソ便利な人間を沢山作る技術じゃない？
人間を沢山作るならセクロスの方がいいかもしれんが、人権もない、どんな風にも使える、死にかけたら移植
今じゃ普通の方法だと出来ないじゃん
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:06:52.50 ID:KYfWNSoni
>>135
もし、細胞年齢も作れたらの話だけどな
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:07:50.21 ID:YnrTYFkT0
>>135
クローンという手段で作った人間に人権がないっていう発想が意味がわからない
奴隷に子供産ませても一緒じゃん
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:11:38.37 ID:KYfWNSoni
>>140
俺の定義する人間てのは、母胎から生まれたから人間
そいつには、何億年分の遺伝子情報が入ってて、先祖から受け継がれてるから
直に人から生まれてきたから
だが、試験管で作られてきたような生き物は人間じゃない
人の形をした肉だ
別にオリジナルじゃないし、そいつをぶっ殺しても誰も悲しまない
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:13:21.67 ID:4n8dNnHh0
>>146
全部試験管の中だけで育つと思ってんのか
現状のクローンは、クローン胚を作ったら結局子宮に移して着床して妊娠して出産って流れだぞ
お前の理屈だと、体外受精もアウトってことになるが
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:17:21.36 ID:KYfWNSoni
>>151
言葉の綾だ
ヒトの雄と雌
これが合わさってヒトが生まれるんだぜ？
他のもんで生まれたら人間じゃねえわ
誰か奴隷解放どうのこうの言ってるけどそいつらも人間だからだろ？そりゃ解放されて当然
だが、クローンは人間じゃない
人の形をした肉だ
そんな物に人権はいらない
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:18:36.90 ID:4n8dNnHh0
>>163
体外受精についてはどう思うの？
不妊治療として世界ではもう一般的だけど、それで生まれた子供はただの肉なのかい？
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:19:56.22 ID:KYfWNSoni
>>167
体外受精は人間だろう
雄の精子と雌の卵子が合わさってこそ生き物なんだよ
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:25:53.59 ID:4n8dNnHh0
>>170
精子と卵子も突き詰めたらただの人間の遺伝子の組み合わせだぜ？
遺伝子情報を元に成長するってことに代わりはない
レアケースで言えば、処女懐胎ってのもある
人間はわからんが、動物では幾つか実例が確認されてる
それもただの肉だって言うのかい？
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:28:05.06 ID:KYfWNSoni
>>182
肉に変わりねえだろ
オリジナルのコピーに人権持たせてどうなる？
オリジナルの価値が下がるじゃねえか
コピーの分際で人権どうのこうのほざく奴は偽善者としか思わん
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:30:58.58 ID:saRzcdvEP
>>185
お前は、精子と卵子を作り出して、それで子供を作った場合はどう思うんだ
それでも人形と言うのか？
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:34:14.96 ID:4n8dNnHh0
>>185
オリジナルのコピーって言うなら、子だって両親二人の遺伝子を持ち合わせた劣化コピーだぞ？
ごく希に片親だけの情報を持つことだってありえる
お前含めて、始祖以外は全て劣化コピーってことになるぞ？
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:38:41.40 ID:KYfWNSoni
>>199
クローンに歴史はないだろ！
劣等コピーとか言うけどな、そいつの始祖から何億年続いてると思ってるんだ
生き物の営みがあって、それが繋がってるからこそ価値があるんだろ！
それをコピーしたら元の価値はどうなる？
クローンの存在を否定してるわけじゃない
クローンに人権を持たせるのを否定してる
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:39:56.38 ID:0ycgGuUC0
>>207
クローン自体はどうせ労力でしかないのだからそんなものには人権は要らないということで？
てかクローンって何で作るのだろうな 目的によっては人権要らない気がしてきた
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:40:59.09 ID:KYfWNSoni
>>208
簡単にいうと
そういうことだ
馬車馬に人権なんか要らねえわ
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:04:18.10 ID:NrU+Vca20
イケメンと美人のクローンばかり作られてブサが淘汰される
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:04:19.61 ID:4n8dNnHh0
つか、クローン胚は作れるとして、生育はどうすんの？
人工子宮なんてまだとても無理だし、女が産んだら生まれるだけでも1年近くかかる
効率悪すぎね？
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:04:48.44 ID:Gmh1j+f/0
ひとりの超優秀をクローンで増やすよりはふたりのそこそこ優秀に勝手に増えてもらったほうがはるかに良い社会ができるはずだよ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:07:21.48 ID:y9E8x1VT0
超金持ちとかなら秘密裡に10年毎ぐらいにクローン作っておいて
相続税を発生させずに財産を維持しつづけたりできるんじゃね？
後はレアな血液型の個体から血を抜きまくるくらいだけど
血は使用期限が短いから生かしておかなきゃなくて倫理的にね
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:13:12.28 ID:y9uMDe3f0
今のクローンって試験管でできるの？
メスの体内にぶちこむって聞いたことあるけど
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:13:21.43 ID:BB8tNcah0
クローンに人権がないとか言ってる奴はまともな教育受けてなかったんだろ
多分奴隷解放の歴史とかも学んでないだろうし聞くだけ無駄よ
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:13:33.69 ID:oAB2Ms1E0
言葉を喋らない動物にさえ同情して動物愛護法ってのを作るぐらいだぞ
全く人間と同じ見た目してて奴隷のような扱いが一般に許されるわけがない
金持ちが豪邸でこっそり飼うぐらいしかできない
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:14:06.95 ID:hcHRuFAd0
さすがにまだ早いと思う
今の人類には無理
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:15:56.73 ID:Gmh1j+f/0
父親の病気を治すために内臓移植用の子供を娘に産ませるみたいなニュースもなかったっけ、もはやクローン関係ないが
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:17:47.36 ID:7RzO6Rq10
だから医療の進歩にはモラルが付きまとうとあれほど
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:18:58.75 ID:DsqeX0VD0
医療目的以外の人クローンの使い方が思いつかない
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:19:57.76 ID:cUEVaidz0
クローンで作られるのは、奴隷でも肉でもなく”人間”だろ
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:24:28.91 ID:0ycgGuUC0
例えば子供がセミのケツに花火ぶっさしても子供の戯事で済む
だけど子供が人の形を模したクローンのケツに花火突っ込んでいたら流石に注意するだろ
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:25:29.96 ID:KYfWNSoni
>>179
そら注意するだろ
人の所有物なんだから
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:26:43.51 ID:0ycgGuUC0
>>181
じゃあもしもそのセミが人に飼われているセミだったら？
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:29:49.88 ID:KYfWNSoni
>>183
別によくね？
蝉は簡単に捕まえられる
そいつという単体は消えちまったからあれだけど、虫ってのは人ほどの価値はない
だが、クローンってのはコストがかかる
注意して弁償だろ
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:31:28.73 ID:0ycgGuUC0
>>188
今、クローンを人と認めたな
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:32:22.96 ID:KYfWNSoni
>>191
いや、認めてないけど^_^;
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:30:55.00 ID:YnrTYFkT0
人権は与えるもんじゃなくて人間として生まれりゃ必ず持ってる権利なんだけど
まぁお前はクローンで作ったものは人間じゃないとか言い出すんだろうけど
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:34:14.55 ID:VG0DFdcE0
人間と同じように感情や考えや知能を持つ物なのに人権がないとか奴隷制度並におかしいし胸糞悪いじゃん
移植用のは最初から体だけ作って脳を作らず電気信号と点滴だけでその日まで生かしておくとかならどうとも思わないけど
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:37:53.62 ID:Gmh1j+f/0
クローンを奴隷として使うよりはロボット作ったほうが維持も管理も楽じゃね、人間って壊れやすいし
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:42:17.06 ID:VG0DFdcE0
>>204
機械だから技術進化や改良のスピードもクローンより早そうだし所詮人間のクローンと比べて限界も高そうだし人権問題とかもなさそうだな
大量生産するときとかクローン人間より安く作れそう
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:43:32.63 ID:KYfWNSoni
>>213
お前、ロボットは精々生産させることしか出来んだろ？
肉には他にもできるじゃないか
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:47:44.41 ID:Gmh1j+f/0
>>216
メンタルケア用の表情のあるロボットとか作られてるし必要に迫られれば大抵のことは代用可能なはず
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:38:29.48 ID:YnrTYFkT0
だから何もふきこまなければいいなら新生児ならなんでもいいじゃん
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:40:10.00 ID:YnrTYFkT0
だから人権は与えるもんじゃなくて持ってるもんなんだよ
誰かが与える権利ならフランス人権宣言以前と変わらねぇじゃねぇか
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:42:19.02 ID:KYfWNSoni
>>209
その考えは果たしてクローンに適用できるの？
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:43:51.37 ID:YnrTYFkT0
>>214
お前はクローンを人間と思ってないから当てはまらないんじゃないの
お前以外の大半の人間は当てはまると思ってるからクローンは「倫理」に加えて「悪用阻止の観点」で禁止されてるんだよ
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:45:49.85 ID:KYfWNSoni
>>217
そうか、じゃあそいつらはオリジナルの事を考えてないんだな
万が一自分のコピー作られても、人のように扱われて自分より優秀になっても何も思わないんだな
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:47:17.82 ID:YnrTYFkT0
>>223
普通はそうだろうな
だって遺伝情報が同じなだけで別の存在だもん
優秀な兄弟に対する嫉妬くらいの感情はわくかもしれんけど
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:41:58.80 ID:8aPwcluM0
一卵性の双子が片方のコピーだとして
どっちがオリジナルなのか見分ける方法ってあるの？
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:47:40.92 ID:saRzcdvEP
>>212
一つが二つに分裂したものだから、どっちがコピーでどっちがオリジナルという表現はそもそもちょっとおかしいな
まぁ一卵性は互いにDNAが全く同じ（クローン）だからDNAじゃ見分けつかんはず
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:43:08.67 ID:Ux/GWRGjP
ってか、コピーコピー騒いでるけど、オリジナルから採取した遺伝子をそのまま使って生育させるんだから、
コピーってよりは分裂・分身だろ
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:43:55.16 ID:KYfWNSoni
>>215
コピーじゃねえかww
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:44:59.56 ID:Ux/GWRGjP
>>218
じゃあ、一卵性双生児もコピーだぞ？
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:48:14.24 ID:4n8dNnHh0
>>218
それだと、お前の理屈じゃ一卵性双生児の片方はただの肉ってことになるぞ？
クローンも一卵性双生児も遺伝子が分裂して育つことに代わりはない
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:49:28.08 ID:KYfWNSoni
>>229
ならないからww
人から生まれてるからww
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:44:39.60 ID:8aPwcluM0
ところでずっと気になってたんだが
おっさんの遺伝子からクローンつくったらおっさんの遺伝子もった新生児ができるの？
おっさんの遺伝子もったおっさんがもう一人できるの？
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:45:52.70 ID:BB8tNcah0
>>219
おっさんの遺伝子を持った新生児が生まれるけどおっさんに育つとは限らない
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:45:14.20 ID:VG0DFdcE0
クローンに人権がないって考え方黒人は人間より劣るものだから・人間じゃなく動物扱いだから人権はねーんだ好きに奴隷にして働かせようぜって言ってた白人みたい、なんか時代錯誤
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:47:44.27 ID:vY2fXgkx0
移民やめてクローン奴隷で労働力確保したら良いんだよ
人権なんて宗教の類いだし問題ない
ナチュラルボーン→神に選ばれた人の子
クローン→人が造り出した人の模造品
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:49:38.23 ID:UFNkJI0uO
>>227
何その絶対反乱されそうな図式
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:48:39.67 ID:Oo0J/3aH0
美女のクローンはみとめるべきだな
美女の数を１０倍にする
これにより童貞問題が解決するし性犯罪も減って女も幸せ
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:52:05.86 ID:saRzcdvEP
結局、技術的にもまだ不十分だし、倫理的にもめんどいだけだし、コストも高くつくだけだし、作る意味や必要性がないな
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:52:53.32 ID:+q+UssZv0
倫理って案外大事なんだよな 自分も人間なんだから、人間の枠を壊すってことは自分を壊すってことと同じなのに
技術を得たからといって、人間を超えた視点で無責任にものを見るやつが多すぎる
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:54:07.99 ID:puRUmgP30
このスレを見れば
クローンについて無知な奴がこれほどまでに多いのだから認めるべきではないということは火を見るより明らか
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:54:30.53 ID:oy1okE7EO
そんなおまえらに輝夜姫 清水玲子
世界要人のクローン達が本物と入れ替わってアレコレするストーリー
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:56:49.60 ID:8aPwcluM0
身籠る子は神からの授かりもので生命の創造は神の力なら
人間が新たな生命を作り出したとしたらそれで作られた存在にとって人間は神様になるからな
クローンから見ればオリジナルの人間は神だから別にいいだろうで完結させるんじゃなく
人間が作られた生命とっての神になってもいいのかどうかを考えなきゃならなそうだけど
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 10:56:59.15 ID:VG0DFdcE0
奴隷が欲しいけど人権があってできないからクローンで作った人間には人権ないことにして働かせようってことだろ？
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:02:32.52 ID:8aPwcluM0
労働力として雇われてるクローンなら雇い主の所有物だろうし
結婚してるクローンなら配偶者の所有物だろうから殺される心配はないだろ
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:03:56.73 ID:saRzcdvEP
自然交配に比べクローン人間の生み出し方が特殊なのはそうだし、
それに違和感を感じて自然に生み出された人間と差別化をはかりたいという気持ちはわからなくはないが、
違うのは結局生まれだけで、完全に人間なんだよねっていう
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:07:03.00 ID:4n8dNnHh0
>>265
生まれ方が少し違うだけで、人間の遺伝子を持った人間なんだよな
同じ遺伝子を持ってるから、とかオリジナルのコピーだから、とかは関係なく人間であることに違いはないのに
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:06:32.18 ID:0ycgGuUC0
クローンは延命と言うかその人の肉体と言う器を持たせるための、所謂攻殻で言う義体的な役割しかしなさそう。
だから肉体だけを造るって計画はしていそう
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:07:20.15 ID:puRUmgP30
>>271
それはヒトブタ計画がありますので
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:08:57.20 ID:8aPwcluM0
これからの未来じゃ教育の施されてない奴隷にできる事なんて機械化したほうが早いし正確だし衛生的だろ
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:16:27.17 ID:puRUmgP30
>>279
産業革命以降常にそうだったよ
そして今や世界に必要なのは一握りの技術者と、中国人労働者だけになった
その他のあらゆる人間は単に消費するためだけの存在
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:10:36.85 ID:R7I39TB80
>>1
ターミネーターじゃないけど、優秀なクローンだけで選ばれた者だけの選民思想国家ができるだけ
そしてその中にお前は入ってない
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:10:54.04 ID:VG0DFdcE0
脳作らなければ倫理的だとか宗教的には人によるだろうが人権問題は発生しなそう
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:12:24.43 ID:x8WgrX/oP
内臓のストックならIPSや豚
労働力なら機械
セクロスならバーチャルマシン
クローンは不妊治療や同性愛の子作りの技術には応用可能だけど労働力にはな
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:13:20.36 ID:s4X6haxgP
>>291
＞セクロスならバーチャルマシン
バーチャルマシンってなんぞ！
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:17:31.63 ID:x8WgrX/oP
>>293
まだ先の話だけど
手に電極などを設置して負荷を発生させて
リアルに握ってるように感じさせる技術がある
これを応用すればリアルなオナホやバーチャルおっぱいなんか余裕
あとは簡単なセクロスようのAIを用意して
理想の女と理想のセクロスができちゃうわけだ
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:18:22.20 ID:0ycgGuUC0
>>308
そう言えばもうオナホとバ●ブが連動して、しかも遠距離で繋がるってのがあるらしいな
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:21:17.57 ID:x8WgrX/oP
>>313
そんなのもあるな、
それのすごいバージョンだ
もちろん女にも使えるしな
まぁこんなのできても
機械による労働力の確保ができた後だろうな
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:19:23.64 ID:s4X6haxgP
>>308
あと20年以内に作られるんか！？
それ以上経過したらたぶん俺のち●ぽ元気なくなっちゃうと思う
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:23:38.80 ID:x8WgrX/oP
>>316
できるできないで言えば現段階でもある程度のものは可能
ただ市販になるかは20年かはわからんし
少子化の日本では認可されんだろうな
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:14:17.74 ID:evgBwLXJ0
ただでさえ人で溢れているのにクローン作るメリットを感じられない
作れて喜ぶのはタダで働かせることができる経営者だけだろうね
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:17:22.16 ID:8aPwcluM0
＞作れて喜ぶのはタダで働かせることができる経営者だけだろうね
クローンで浮く人件費のせい経営者がクローンばかり働かせて金のかかるオリジナルが働けなくなる
外人の雇用問題を更に悪化させたようなやつになるな
こうなるとクローンの働きだけで生きていける程度の数までオリジナルを間引くしかなくなるんじゃないの
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:18:33.80 ID:pRq7ecMm0
クローンの権利者は元となる人間だろ
そして生まれたら出生方法とは関係なく人格があり個人だろ
その時点で、生物ならばどの種族なのか判定され、人なら人権が発生する
だから、合法でのクローンは無理だろうな
非合法にクローンを作って奴隷化するのは可能だとは思うけど、人をさらってきて奴隷化するのと何ら代わりはない
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:20:44.68 ID:puRUmgP30
>>314
そもそも奴隷より労働者のほうが、労働者より機械のほうが優秀
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:21:52.51 ID:VG0DFdcE0
卵子や精子うんぬんはクローンに人権が生じないように無理やり新しく人間の定義を定めようとしてるだけ
頭の中身が人間と全く同じで苦痛やらも感じるならロボットだろうが人権があるとか叫ぶ奴はいるだろうし人権問題は生じてくると思うがね
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:23:06.29 ID:puRUmgP30
>>322
「およそ、自由という概念を理解し自由であることを望む存在には自由が与えられるべきである」ってね
まぁそうすると機会さえあれば豚舎から逃げ出そうとするブタに自由を与えないといけないことになるわけだが
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:25:35.38 ID:saRzcdvEP
実際、クローン技術で生み出された人間が可哀相じゃね
自分が実はクローン技術で生み出された存在だと知らされ、
遺伝子的には誰かの複製体ともされる存在だと知らされ、しかもそれで差別されたりしちゃーもう自殺もんだろ
クローン人間に脅威を感じて人権がー人権がーと言ってる人いるけど、彼らにしたら普通の人こそ脅威じゃないか
脅威と言って彼らとの差別化をはかればはかるほど、いつしか爆発して自分達にふりかかってくるんじゃないか
彼らも結局普通の人間なんだから、そんなのただ対立構造を作るだけやん
ま、めんどいから生み出さないのが一番だな
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:28:28.08 ID:VG0DFdcE0
>>330
創造主様のために労働したり犠牲になることを人間でいう三大欲求みたいな感じで喜びや幸福と感じるように設計しておけばいいんじゃね？
それでも人権やら倫理やらって叫ぶ人はたくさんいそう
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:33:13.72 ID:saRzcdvEP
>>333
どうやってそんなことできるのだ！
しかもそんなの酷すぎやん
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:38:04.50 ID:VG0DFdcE0
>>346
今の技術じゃ到底無理だと思う、未来になれば遺伝子からいろいろ設計するくらいはできるようになるんじゃね
本人は幸福に感じてるんだ決して酷くはないさ
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:41:48.68 ID:saRzcdvEP
>>349
なんという非人道的行為
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:26:55.89 ID:puRUmgP30
現在の汚れきった遺伝子プールの中に
クローニングに値するほど優秀な人間などいない
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:28:37.16 ID:KYfWNSoni
クローンに同情する必要はない
物だ
はっきり言えば馬と何ら代わりはない
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:29:02.68 ID:7FWkor2x0
SFだとクローン技術と一緒に
成長促進液みたいのでてくるけどさ
そっちのほうが需要高いよね
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 11:29:35.68 ID:x4QkiA+A0
どっちみち超大金持ちしかそんなもん作れないから俺らには関係ないのである
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