年金払い続ける意味が解らない

引用元：年金払い続ける意味が解らない
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351374154/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:42:34.29 ID:fMn2b7kv0

何で戻ってくる保障ないのに払うの？
払った分くらいはちゃんと返せよ！！！
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:43:45.80 ID:AbhYos9oO

保険ってそういうものでしょ
保険じゃないけど
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:43:46.29 ID:4aCH7dlc0

じゃあ自分で貯金しろ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:44:01.78 ID:+ThkkzCg0

強制なのが意味わからん

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:44:20.43 ID:fMn2b7kv0

今時保険でも掛け捨てなんて選ばないだろ
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:44:24.58 ID:PciZn6/J0

年金納める分貯金すればいいよな
強制貯金のほうがいいわ
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:44:27.62 ID:LnU4o1WO0

税金みたいなもんだしな…
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:45:09.34 ID:J1/0O1V80

そもそも65歳以上生きられるものなの
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:46:50.81 ID:fMn2b7kv0

>>9
俺達の時は65でもらえない気がするが
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:45:10.62 ID:otcm5aAQ0

掛け捨てよりはマシな保険
俺はこの程度の認識
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:45:26.60 ID:OwTUyOFIO

お年寄りの旅費にはなってるから安心しろ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:45:54.39 ID:H7Je4NQ80

払わないで後悔する可能性が0だと断言できるならそれでもいいと思う
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:49:05.00 ID:xAhjH+/Q0

>>12
その論だと
払って後悔する可能性が0だと断言できるならそれでもいいと思う
と言えてしまうぞ
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:46:07.69 ID:syeyJ6J7P

暴動も起きないしな根っからの社畜なんだろ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:46:48.92 ID:nEbqsv950

強制って絶対おかしいよな
払わないほうが絶対得するのに
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:48:06.13 ID:+ThkkzCg0

>>14
しかも払えなければ差し押さえというさらに意味わからん
未来の為に今を犠牲にするとか
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:51:03.52 ID:otcm5aAQ0

>>16
未来の為に今を犠牲にするのは何事にも通用する真理じゃね？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:54:48.25 ID:+ThkkzCg0

>>21
強制だぞ？
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:50:01.86 ID:nu2TykRI0

働いたら天引きされる
故に働いたら負け

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:52:04.72 ID:GDUdhWwm0

Ｑ、年金システムって何？

Ａ、あなたが納めた税が老人に分配されるシステムです（間違っても貯蓄ではありません）
若者と老人の比率が4:1の場合、若者四人が２万ずつ納めれば老人が８万貰える夢のシステムです
ですが少子高齢化が進む昨今の日本では、やがて若者と老人の比率が下がり
若者が我が身を削り老人にお金を渡し続けるだけのシステムとなり破綻すると言われています

年金システムとは日本の人口が無限に増え続けることが前提のシステムですので
破綻させたくないなら繁殖し続けてください
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:53:12.00 ID:oxwucPl/0

もしものことがあった時、年金払っておけば障害年金・遺族年金もおりるのに…

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:31:58.91 ID:3kyR8XnUO

>>23
障害者に認定されるぐらいの障害が生じればナマポになれる。
しかも手帳で加算つく。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:53:33.96 ID:S+1jPzzp0

厚生年金払うのはわかるけど、国民年金だけだと
たしかに払ってる意義がわからなくなるんだよな～
全額支給されてもあきらかにそれだけじゃ生活できないから、
金なくなったら生活保護受けるしかないわけで、
どうせ受けるなら払ってなくても受けれるわけでｗｗ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:53:54.44 ID:8xNs7Wn/0

厚生年金はほぼ強制だけど

国民年金は実質ぶっちできるやん

俺一回も払ってないぞ
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:54:17.56 ID:fMn2b7kv0

未来がないのに今を犠牲にしてるの間違いだろ？
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:54:28.12 ID:8xNs7Wn/0

もしものときは生命保険でいいす
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:56:01.43 ID:Ll/i174/0

積立や保険と勘違いしがちだけど、年金は現在の高齢者に支給する分に充てる税金だからな。
戻ってこないと言うなら、所得税も消費税も上がっても福祉で帰ってこないのと同じことだ。
納得はできねーけどしょーがねー。
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:58:16.83 ID:s3tioTJt0

>>30
保険だよ税金とは違う
高齢者に支給するための税金なら障害者も遺族年金もねえよ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:03:07.83 ID:MKsrba2jO

>>33
現状では>>30の言う通りじゃない？
若者の支給額は引き下げられて、支給開始年齢は引き上げられるってあからさまだと思うが
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:05:52.43 ID:3MMV+R6a0

>>46
確かに的をいてるし若者いじめばかりでムカつくが、
でも払ってない奴は本当に払わない方が得だと思ってるのか？

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:13:54.06 ID:MKsrba2jO

>>53
突き詰めたら、それこそ分からないから問題になってるんだろうな
国は一番潰れる可能性の低い企業なんだし、政府から目を付けられたりすんのも感じが悪いから、個人的には黙って払っておくが吉だとは思う
ただ、充てにも出来ないとも思う
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:17:42.99 ID:3MMV+R6a0

>>81
それでも民間の保険の高さと貰える金額の低さ、
物価の上下動考えたら、国に任せた方がリスク考えたら得なんだよ
消去法的に考えての事
勿論、将来の事だから結局払わなかった人の方が得する可能性はあるが
リスクの大小で考えたら払わない手はないんだよな
日本の国民負担率なんて超低いぞ
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:20:41.80 ID:nEbqsv950

>>92
そもそも保険と比べるのがおかしい
長期国債の利回りが2%だからそれ以上のリターンが無い限り払わない方が得
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:28:41.51 ID:MKsrba2jO

>>92
保険はギャンブルと考えたら、国民年金はリスクは一番低いわな
得だと思えん人が多いから問題なってるから仕方ない、払いたくなきゃ払わなきゃ良いと思う
困るのは本人なんだし
でも現状、このまま続けば払わない人が増え続ければ払わない方が良いのかも知れんし何ともかんとも
結局何が幸せか個人個人の価値観でしかない
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:23:10.26 ID:3MMV+R6a0

>>97
そんな事ないよ
掛けで支払っといて後で貰う本質は同じ
国に任せるか自分のタンス預金にするか民間企業にするかってだけだよこれ
安全度考えたら
そもそも投機じゃないんだから利回りやらって話はそれこそおかしい

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:58:27.94 ID:3MMV+R6a0

年金払わない奴はアホ
よく考えろ減ってるだって払った額の6倍ほど貰える保険なんて民間じゃどこもないぞ
そもそも将来戻ってこない不安より年金払わないで
物価の変動リスクの方が怖い
今から50年前の物価と今の物価の違い考えれば分かるだろ
たった40数年前の大卒の初任給が1万ちょっとって時代があったんだぞ
物価ってのは本当に短期間で動きまくる
タンス預金とか言ってる奴は本当に哀れだなと思う
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:05:34.28 ID:YV+bDDZo0

>>34
年金払いたくないという声を理解できないお前がアホ
お前の例はある程度余裕のある人にしか当てはまらん

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:59:04.29 ID:+ThkkzCg0

もうじき１０年払えば６５でちょびっと支給されるシステムになるけど
４０年強制は変わらない・・・ヤクザみたいな代行業者が来る
もう国は頭おかしい
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 06:59:49.77 ID:8xNs7Wn/0

>>35
２０年払ってないけど、差し押さえが来たことは一回もないな
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:01:24.45 ID:+ThkkzCg0

>>37
差し押さえは来てないけどそう書いてる
ヤクザみたいなのは来た
国があんなのに代行するなんておかしい
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:06:56.59 ID:Ll/i174/0

>>37
役所が手間をかける価値があるくらい滞納額が溜まると来る
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:00:51.75 ID:zCsnLISV0

自分のじいちゃんばあちゃんを養ってると思えば我慢できなくもない
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:01:23.95 ID:nEbqsv950

>>38
もういないんだ…
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:01:53.14 ID:nzEAQEUh0

只でさえ受給年齢引き上げで騒動になってるのに障害者になったり受給齡まで生きてる確率なんてどんだけよ
受給齡迎えた翌年、翌月果ては翌日に死ぬなんてこともあり得るのに
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:02:00.12 ID:5IEa3eXH0

今なら年金払わなくて老後困っても生活保護が貰えるからな
俺らの頃はどうなるかな
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:02:47.41 ID:pPKeX5u10

ハッキリ税金だって言ってくれた方が払いやすいわ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:05:40.21 ID:8xNs7Wn/0

そもそも厚生年金２階建てでも２０万もらえるのは２２歳就職で
一度も人生でつまづかなかった完璧人生で始めてゲットできる金額だからな

３０までバイト生活しただけで、支給額はあわせても１３万とかそれぐらいまで落ちる
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:11:22.57 ID:3MMV+R6a0

>>52
支給額13万だとしても民間の保険よりコスパいいお
民間の保険じゃあんな金額でそんなに貰えないよ
あと物価変動考えたら自分で貯金しておくのはリスク高すぎる
まぁ65まで生きられず早死にするってのが確実だから払わない方が得ってのなら話は分かるお

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:12:14.55 ID:8xNs7Wn/0

>>72
３０超えるともっと下がるよ

どっちにしろ生活保護には頼らんと生きてはいけないだろ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:06:54.22 ID:5O3qD2li0

自分が年金もらえる年まで生きてるわけ無いという確信があるのに払うのは苦痛
しかもジジイになってから金持っててもろくな使い道ないじゃん
体力無いし物事に対する興味も無くなるから金を活用出来ない
せいぜい延命拷問に使うぐらいだ
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:11:56.96 ID:otbu52wo0

>>56
９割型生きてるだろ
不慮の事故か難病くらいじゃね？死ぬの
今の医療じゃ本当に度が過ぎて不健康な生活しない限り８０とか余裕で生きそうだが
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:08:42.13 ID:otcm5aAQ0

現在、日本人の平均年齢は45歳
20年後には50歳を超えると予測されている（ほぼ確実）
いくら強制とはいえもはや年金というシステムだけでどうにかなるわけではないんだけどな
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:09:27.75 ID:tKJNnLeJ0

年金払わなくても老後生活保護云々って言ってるやつ、
生活保護が今の水準で将来も保障されると思ってるのか？

金がなくて払えないのなら、減免申請出せよ
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:10:47.58 ID:8xNs7Wn/0

>>65
出さない奴はさすがに馬鹿だろ
未払いの俺でも出してるのに
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:10:24.12 ID:qX7I+QG/0

俺らが年金もらえる年齢って75歳とか80歳
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:12:34.54 ID:GDUdhWwm0

いやだから繁殖しろって
全家庭が4人子供育てりゃ老後だけはもつから
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:14:54.42 ID:S+1jPzzp0

>>77
みんなが4人子供つくったら4人のうち3人は無職になって税金払うどころか
税金で養われることになるだろうけどね
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:14:02.98 ID:XfkGX4pg0

年金の制度を作った時、まさかこんなに家族が細かくなっているなんて
誰も想像しなかったんだろうな
３世代４世代が同居していたから
老人だけの世帯があるのが珍しかった時代なんだろうね

田中角栄がこんなに家族構成を小さくしたからか？
確かに家族構成が小さくなればそれぞれの家庭で
車や洗濯機やエアコンやTVが必要になって
内需が拡大して景気は良くなるけどな

年金も一世帯を賄う額要らなかったんだろう
おじいちゃんとおばあちゃんが孫にオモチャやお小遣いあげられるくらい
その程度を想定していたのかな？
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:22:03.81 ID:MKsrba2jO

>>83
単純に失敗作
仕方ないと思うけどね、バブルでさえ予測出来ないし、経済政策も全然上手く出来ない、する気がないのかも知れんが
これからも未納は加速するだろうし景気も回復するか微妙、おまけに少子化高齢化も止まらない、戦争起きそうな雰囲気
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:15:44.59 ID:0lJt3U+l0

払った方が将来的にいいんだろうけど、今の年金受給者より少ないってのが糞だよな
払っても全額戻せないけど、払わないと後々困るのはあなただよ＾＾
って感じで汚い
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:16:08.45 ID:+ThkkzCg0

父親が死んで遺族年金が入ったんだけど
半分以上年金でもってかれた
遺族年金入りましたよね？じゃあ年金払ってくださいだもん
借金取りかよ　遺族年金もあと数年で終わる
尽きたら死ぬしかないわ
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:18:39.38 ID:8xNs7Wn/0

３０前後で単身生活保護費＞＞＞年金受給額
になるのに
年金のほうが絶対いいって理屈がわからん

年金受給しても、結局生活保護費の補助に回るだけやん
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:18:56.97 ID:nzEAQEUh0

政府は毎月広報誌くらい作って実情を逐一報告するくらいしろ
駄目だと思ったら解約させる自由も与えろ
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:20:02.57 ID:otbu52wo0

年金横領あったわ支給年齢引き上げるわまだ上がりそうだわで
一番の問題は信頼が置けないことだわ
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:20:44.44 ID:s3tioTJt0

お得＝年金制度は正しいにはならんからな
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:26:10.37 ID:OUSuFz1o0

そもそも３０年～４０年後に日本って国は存在してるんだろうか？
そこがもう危うい雰囲気だと思います
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:26:10.40 ID:8xNs7Wn/0

得になる人

人生で２２歳から一度も失敗せずに、理想の人生モデルを６５まで生ききって、なおかつ２０年以上生きる人

損な人　　　それ以外
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:28:23.67 ID:GDUdhWwm0

>>105
わかっているなら真面目に働きなさいよ
脱ニート組や若いとき遊び呆けてたやつと扱い一緒ってイライラするっしょ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:28:59.35 ID:8xNs7Wn/0

>>108
もう踏み外してるから、俺は払わないｗｗ
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:29:33.47 ID:Eg9lAHPQ0

1円も払ってないよ
最近年金からよくハガキ来るわ
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:33:18.85 ID:s3tioTJt0

>>111
ずっと放置してると差し押さえ通告書がくるぞ
冗談じゃなく
役所に行って払えませんって言いに行かないと
払えるけど払いたくありませんは通じないからな
早く強制加入制度廃れてほしい
NHKと変わらん
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:34:13.99 ID:8xNs7Wn/0

>>122
ああ、なんかおれんところに差し押さえ通知来ない理由がわかったかも
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:39:19.43 ID:s3tioTJt0

>>127
一時期年金記録紛失で管理がずさんな事が発覚しただろ？
多分何年払わなくても何も言われないってやつはその記録紛失が修正されてなくて把握されてないんだろう
学生特例とか若年者猶予出せば来るようになるよ

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:41:07.41 ID:8xNs7Wn/0

>>137
免除申請も出してるから、把握してないってことはないと思うけど
払ってない額も数十万以上あるけど

いくらかはもう期限切れかな
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:43:20.64 ID:s3tioTJt0

>>141
年収いくらくらい？
一度申請だしたら来年以降も低収入なら申請が効いたままになる
収入がある程度になると全額猶予から一部猶予に変更され始める
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:44:25.47 ID:8xNs7Wn/0

>>145
今年の申告額は１５０万ぐらいじゃないかな

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:30:20.23 ID:XfkGX4pg0

年金崩壊するのはもう分かっている
だって子供を育てる環境がない
おばあちゃんが居るから子供を育てられた
ずっと見てくれていたんだろうし
おじいちゃんがいるから地域のコミュニティが取れてた
家長としてずっとそこにいた男の人で睨みもきいて居たろうし
働きながら子供を育てるのって今初めて経験しているんだもんなｗｗｗｗ

子供育てられないのをみんな知っちゃっているしｗｗｗ
中学生でもニュースで待機児童くらい知っているだろ
自分が子供産んでも預けられないのわかっちゃったもんな
子供預けられないから遊びに行けない
じゃあ子供なんて要らないやｗｗｗｗ
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:31:31.81 ID:+ThkkzCg0

この前なんか何日までに払わないと差し押さえるって来てたから急い出払ったら
何日までは待ってあげますみたいなの払ってから来た
あいつら汚い
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:32:41.23 ID:8xNs7Wn/0

>>116
もしかしたら、開いてない年金機構のはがきに差し押さえの件とか書いてあったりするんだろうかｗｗ
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:34:41.04 ID:+ThkkzCg0

>>120
意味わからんよな差し押さえるものあるなら払うよな
たぶんわざと払わないような奴からしか差し押さえないとは思うけど
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:32:32.21 ID:6pRxHTAO0

払わなきゃ非国民重罪人みたいな空気あるんだもん
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:34:13.92 ID:tKJNnLeJ0

>>119
そりゃ、成人の義務だからなぁ
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:32:50.83 ID:QoJQX/9JO

払ってもそのまま横流しされて
団塊ジジイの手の中に･･･････

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:33:40.38 ID:QoJQX/9JO

既に破綻してるからな････

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:33:50.34 ID:6EsNMLLT0

年金で差し押さえとかくんのかよ
国保では年始に差し押さえくらったけど
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:33:52.82 ID:3MMV+R6a0

逆に聞くけど払わない奴は将来どうするの？
生活保護も将来分からない訳だが
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:34:50.70 ID:8xNs7Wn/0

>>125
年金がどうなるかもわからんだろｗｗ

逆にどうすんだよｗｗ年金だめになったらｗｗ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:37:16.26 ID:YV+bDDZo0

>>125
だからそんな事考えられるのは余裕のある人なのよ
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:37:14.43 ID:l9EZPBPo0

払わない奴は非国民だから、隣の韓国でもどこでも行けよ
134 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) 2012/10/28(日) 07:38:10.93 ID:dznCGVY30

年金って若い世代だと、払う分よりもらう分が少ないんじゃないの？
それが賦課であろうが、積み立てであろうが減るならリスクヘッジ的にマイナスじゃね？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:38:34.45 ID:YJN7yfuG0

日本経済の様子を見て奇跡の逆転劇に賭ける、定年間際になって日本経済がまだゴミだったら年金移行協定を組んでる国に移住する
それが一番いいと思う
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:40:37.26 ID:GDUdhWwm0

>>135
円高で赤字膨らむ国に何を期待しているんだ・・・
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:42:25.15 ID:S+1jPzzp0

>>139
政府の借金（国債発行高）は増えてるけど別に赤字ではないだろ
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:45:46.38 ID:YJN7yfuG0

>>139
期待はまったくしてないよ
だから「奇跡」だって言ってるんだ
そもそも多民族国家になって人口危機をどうにかしないとまずそのチャンスも来ないと思うけどさ
俺は既に海外移住する事を前提とした生き方をしてるよ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:39:44.59 ID:BhFmq1lf0

過去に遡って払えるようになったんだよね？

じゃあ、年金分貯金しておいて貰える直前に全額払えばリスク少ないんじゃない？
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:41:05.76 ID:s3tioTJt0

>>138
特別な事情がない限り過去2年にさかのぼって払うことしかできません
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:41:58.49 ID:8xNs7Wn/0

>>140
最悪、どうしても払わないといけなくても２年分でいいってことだよね
余裕だなｗｗ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:47:39.70 ID:s3tioTJt0

>>143
ここがいまいちよくわからないんだが
2年も払うことはできるのに払わなかったら恐らく差し押さえられる
でも過去2年にさかのぼって払うことはできますってなんかおかしくないかと
恐らくいまだに年金管理がずさんで把握しきれてないやつは2年前までさかのぼって払えますよってことなのかなと思う
猶予申請は申請している期間さかのぼって払えるというか強制的に増額されて払わされる
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:49:55.28 ID:8xNs7Wn/0

>>155
２０年払ってないけど、差し押さえなんてきてないよ

そのうち１０年ぐらいは免除申請出してるけど
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:43:37.63 ID:5lqSJYeQO

厚生年金でも毎月二万円引かれてるけど
こういう社会年金？は将来破綻しないの(´・ω・`)
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:45:02.79 ID:8xNs7Wn/0

>>146
２階建てだから、国民年金破綻したら、結局おなじこと
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:50:33.54 ID:tKJNnLeJ0

>>146
しない、安心しろ
将来の出生率の推移や経済の状況によっては多少見込みより少なくなる
可能性はあるって程度
153 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) 2012/10/28(日) 07:47:04.41 ID:dznCGVY30

>>146 ＡＩＪをきっかけに廃止になったんじゃね？
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:48:19.81 ID:8xNs7Wn/0

>>153
それは企業年金

大手でもないとまあお世話にならない
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:50:07.23 ID:ATZf/08uP

>>156
企業年金っつーか、厚生年金「基金」だな
大企業が加入してる、厚生年金の上乗せ保険
ＡＩＪ問題等で上乗せが出来なくなって、普通の厚生年金部分だけになりますよってこと。
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:43:48.69 ID:8xNs7Wn/0

年金モデルで政府が出す奴も
政府と厚生省とその関係者すじとか、議員、新聞とかで言ってる事がまちまちなので
どれが正解なのかわからん

得になるという人もいれば、損だって言う人もいる
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:45:04.59 ID:qi4JyJ460

寄付だよ。
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:48:44.78 ID:MKsrba2jO

>>150
その認識が一番正しいと思う、そう思ってた方が健康的というか
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:47:05.32 ID:+ThkkzCg0

ちょっとした土地でもあれば
少ないけど野菜でも育てて生きたいよ
働いてお金を稼がないと生きられないってなんだよ
犬小屋程度なら作れるし原始レベルでもいいから生きたいわ
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:49:35.27 ID:S+1jPzzp0

>>154
すればいいじゃん
土地なんて田舎なら30万もあれば買えるだろうし
収入がなければ税金も年金も免除されるよ
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:53:02.74 ID:MKsrba2jO

>>154
最近そういう若者が増えてきてるし、そういう風潮は加速すると思う
DIYだの若者の～離れなんてその象徴、デフレや税金で金無いから当たり前の流れだけどさ
手に職というか身の回りの事を自分でやる技術身につけた方が良いと感じる、それで周りの人間助ければより良い
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:48:31.83 ID:3MMV+R6a0

簡単な話、お前ら金払った分将来返って来ないから嫌なんだろ？

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:56:50.91 ID:8xNs7Wn/0

>>157
簡単な話、これってマイナスですよね
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:50:11.16 ID:JN4M/a/L0

どうせ死ぬまで働くんだから関係ない
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:53:00.23 ID:8xNs7Wn/0

遺族年金でいくらもらってんの？
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:57:29.56 ID:+ThkkzCg0

>>168
２月に一回で１８万
実質ひと月９万家賃が４，５
実質４，５が生活費一人なら充分かな
あと７年で終わる　ちなみにネットはアパートについてて無料な
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:53:45.97 ID:4CnrZPmcP

まぁ強制保険だから自賠責と同じだよ
厚生年金は企業が半分持ってるし国民年金で未納なら
まぁ自己責任だわな
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:54:51.01 ID:equgWq0u0

25年払ったらやめるわ

昔ならまだしも今の世代が満額払う価値は絶対ない
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:56:53.15 ID:ATZf/08uP

>>173
今何歳でなんの職業か知らんけど、
２５年後にはリーマン辞められない状況になるんじゃね？
たかだか年金の掛金のために安定職を捨てるとか無理
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:58:31.32 ID:equgWq0u0

>>177
いや、俺はリーマンじゃないから厚生年金じゃなけ国民年金なので払うのやめようと思えばいつまでもやめられる
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:57:01.79 ID:3MMV+R6a0

払うだけ価値がないって事は、
将来払った分返って来ない可能性考えて年金は払いたくないって事だよな？
そうなると、払わなかったその金を自分で何らかの方法で積み立てるって事だよな？
全部使っちゃいました何てアホいないだろうし
となる疑問が湧く
何で年金が返って来ない可能性は不安がって物価の影響等はあまり心配しないの？
そちらの方が個人的にはリスク高いなと思うんだが。
将来の事は分からないから払わないって場当たり的な人なのか？

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 07:59:21.73 ID:8xNs7Wn/0

>>180
違う違う

払った年金額では現時点で生きていかれない計算になるから払いたくないの
もらえる年金額が時価１８万固定なら年金額が増えたところで払いますわ
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:04:17.38 ID:MKsrba2jO

>>180
物価変動は大変だな
現在最悪のデフレ状態だから、インフレの事を言ってるんだろうけど、インフレした場合、年金は対応出来そう？
恐慌きた場合、何より食料確保出来るのか心配だな
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:05:53.90 ID:ATZf/08uP

>>204
インフレしたら債券価格下がるから、年金原資は大幅に減りそうなんだが
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:02:20.97 ID:93+LF93c0

保険の積立のほうがマシ
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:03:04.11 ID:aIP+yI5OO

まあ年金も払えないような現状じゃ将来破綻しようがしまいが生きて行けないよな
ナマポの方が貰える額多いのに誰が払うんだよ
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:04:44.07 ID:equgWq0u0

>>200
それが嫌で払わない人多いだろうな
水増しして数字出しても約50%もふばらいみたいだし
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:06:38.10 ID:Bb/JSNNZ0

よく分からず払ってる奴がよくわからないまま擁護側まわってたりするからタチ悪いよなぁ
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:08:36.82 ID:t8bgTKRe0

>>213
納得したいんじゃない？
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:07:44.43 ID:OUSuFz1o0

話が難しくてついていけない
債権だのインフレだの分からん
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:10:43.41 ID:ATZf/08uP

>>216
インフレ　→　物価が上がる。金利も上がる
債券　→　年金は国債や株やらの債券で運用もしていて、
　　　　　インフレで金利が上がると債券価格は下がる

物価スライドとかうそ臭い。
インフレになって年金保険料だけ上がっても、労働者の給料はそう簡単に増えないだろうし
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:07:47.12 ID:8BK/qQPy0

みんな払うなら払う
払ってないやつが多いなら払わない
よってオレはいま全く払ってない
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:08:26.68 ID:8xNs7Wn/0

>>217
大多数は払ってるぞ

払ってない奴は多くない
だからお前は払うべき
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:08:47.43 ID:equgWq0u0

国民年金なら満額払っても月10万ももらえないけどなｗ
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:09:21.92 ID:8xNs7Wn/0

>>222
６万ですとよ
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:12:42.17 ID:equgWq0u0

>>223
月計算だと7万ちょいじゃなかったっけ？
まぁ少ないのは確かだなｗ
毎月約二万払って、今の2030代がもらえるのが70歳～とかだろうし、あげくに支給額も下がるような気もする

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:09:37.64 ID:XNjJ7mSM0

老人「年金貰わないとお金が足りないの！若い人はもっとはらって欲しいの！」

65歳以上の平均貯蓄額　2305万円
……あれ、年金要らなくね？
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:10:33.73 ID:8xNs7Wn/0

>>224
１０年で消えること考えたら、そんだけ貯蓄あっても年金で２０万ないといずれ詰む
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:11:49.02 ID:nEbqsv950

>>224
一部の金持ちが平均上げてるんじゃねえの
中央値はいくらなんだよ
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:15:43.47 ID:XNjJ7mSM0

>>233
中央値だと995万だな

ちなみに若いものの平均貯蓄額
20代の中央値：56万
30代の中央値：196万
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:10:35.04 ID:GDUdhWwm0

例えば今の若い世代が老後浅ましく権利ばかりを主張すれば
結局次の世代、子孫を苦しめるだけだろ？

もう風だけ感じて生きようぜ
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:10:35.80 ID:tKJNnLeJ0

国民年金払わない（払えない）なら、減免申請出しとけ、いやマジで
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:11:30.10 ID:lTqX80MH0

文句言いたいけど、家にばぁちゃん居るから文句言いずらい
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:14:19.07 ID:MKsrba2jO

>>232
婆ちゃんは悪くない
大切にしろ
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:12:26.92 ID:8BK/qQPy0

全国民が年金払わないみたいなストライキ起こしていまの年金制度を一回崩壊させた方がいいと思う
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:12:28.59 ID:H7AE0alg0

払っても貰えないか
貰えても生活すんのに足りない
医療費の負担が増えて
金なくて病院行けなくなりそう
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:13:19.80 ID:N4YEVZUW0

年金も払えない程度の貧乏人が、長生きをして何の意味があるんだい？
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:16:23.38 ID:OpiYDXh60

18の時から年金はらってるエリートの俺様にキサマラひれ伏せ！
これで将来年金制度無くなったら泣く
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:19:00.66 ID:MKsrba2jO

>>248
無くなりはしないけど役に立つかは分からん
破綻ならもうしてるけど
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:22:51.33 ID:XNjJ7mSM0

マルチ商法の仕組み

一代目が儲かる戦術を考える
↓
数十人の幹部がその商法に乗っかる
↓
数千人は割と安くもうかる位置にいる
↓
数十万人は普通のやり方ではもう儲からないので値段を上げるなどの手段を使う
↓
最下層はほぼ全て先駆者で下に誰もいないのでどうやっても助からない←いまここ
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:24:06.14 ID:boclXXEM0

詐欺を国が強制してるんだから凄いよなその点
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:24:22.12 ID:8xNs7Wn/0

そもそも年金制度始まるときの３～５０世代はどうしてたんだろう

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:27:34.99 ID:ATZf/08uP

>>258
最初に払った奴が最初に貰う。
払ってない世代は、年金制度が始まっても対象外
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:32:48.50 ID:N4YEVZUW0

>>258
昭和16年に始まった厚生年金の元、労働者年金保険は完全積み立て式だったから
誰にも払う相手がいないボロ儲け期間があったらしいｗｗｗ
戦費流用とかいろんな説があるけど、使い込んだり持ち逃げしたのは間違いないｗ
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:24:41.88 ID:05DXzfV20

まあどうせ強制になるのわかってたからはらうさ。帰ってこないと思ってるけどね

何歳まで生きたいか本気で考える時ある
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:27:34.15 ID:UADIlDV00

祖父母と親の為にと思えば払える
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:28:22.43 ID:tVb1OPiLi

普通に働いてたら強制徴収だから別にもう慣れたわ
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:35:17.98 ID:lQq0oiVo0

30～40年後なんて何歳で貰えるんだろうね
80歳くらい？だったら払う意味ないじゃん
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:48:29.28 ID:ATZf/08uP

払った分返ってこないのは確実だろ。
国の試算で、今の老人は　受給総額－掛金総額　で２０００万のプラス
若者は１５００万のマイナスくらいじゃなかったか？
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:52:26.35 ID:Yngapy9R0

貰うために払うのではなく、このシステムを成り立たせるために払わなければならないとかなにかで言ってたな
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:56:02.84 ID:GDUdhWwm0

そろそろバブル時代を生きたワガママどもが年金貰う歳になるんですよ
ありゃうるせーぞ、収入が低いのは若者の怠慢とか言い出すぞ
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 08:56:54.26 ID:tyYe4AXCi

俺も国民年金加入時は支払いとか凄い嫌だったな
厚生年金になったらまーしゃーないかって気持ちの切り替え出来たよ
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:00:43.64 ID:PYtYPYDQ0

まぁ俺らがジジイになった時にはもう無くなってるだろ年金制度
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:03:35.35 ID:Yngapy9R0

>>311
年金の制度はなくならないんじゃない？
もらえるようになる年齢は上がりまくって、金額も思いっきり下がるだろうけど。

人口増えたらその逆の可能性もあるし
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:02:09.84 ID:cyz3dJI/O

年金システムなんかやめて尊厳死導入しろや
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:04:16.65 ID:3kyR8XnUO

結果的に今を生きるのに年金の支払いが負担になりすぎてんだよな。
年俸になって手取りが増えたけどよくよくみたら厚生年金納める額減ってた。
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:07:51.63 ID:FVVr9OnTO

だから子供作りまくって人工ピラミッド逆転させると同時に
一億も二億も持ってる老人は年金需給遠慮しろ

あと全国的にナマポは打ち切れ
内職でも神社の掃除でも何でもいいからナマポどもに働かせろ
それから明細提出義務化しろ
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:12:24.39 ID:5O3qD2li0

>>319
奇跡が起こり人口が増えて俺らの世代が年金で得するとして、子、孫世代はどうすんの？
いい加減未来から借金思考やめようや
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:16:20.96 ID:9j6fQPNx0

金持ちが金使えばいいんだよな・・・
でも貧乏人に限って金使うから

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:21:21.47 ID:Dqw1WzQ10

年金っていう制度自体がおかしい
テクノロジーの進化と共に人間の需要が下がるのは当たり前なのに
少子化とか騒いで人間増やそうとしてる
増やした分だけ路頭に迷うよ
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:23:00.00 ID:5Stv32uEO

現状すでに保証どころか返ってくると思ってるのはバカだけだろって域じゃね
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:28:24.45 ID:zWu15Dw7O

選挙もいかずに利益だけ享受しようなんてのが、まずもってお門違いなんです
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:30:30.59 ID:LyG9RTdX0

健康保険とセット売りすんのやめろ
これ、抱き合わせ商法で違反だろ
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:37:35.71 ID:IhT4P3A10

日本の年金は戦争いった人の為の恩給制度だったから
維持する必要性がどこにもない
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:40:24.49 ID:HjGDv4kJ0

老人は若者から金も奪い(年金)、血も奪い(献血)と
なんか、老人を生かすためだけに若者という家畜が生産されているような気がする
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:49:00.23 ID:8xNs7Wn/0

>>369
若者もいずれ同じ老人になるやん
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:42:42.37 ID:Aq8p/qz10

年金は貧乏人のための制度なんだけどね
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/28(日) 09:48:37.60 ID:7E5MHQuS0

あと３０年もするとiPS細胞でだいたい直せるようになってるじゃん。
脳の老化とかもiPS細胞で直せるようになってるわけじゃん。
そうすっと年金受給年齢って定めようがなくなるんじゃね？