引用元：幽霊はいない ←現代科学で観測されてないだけだよね？反論できる？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373893285/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:01:25.08 ID:ZO1b5CaO0
そもそも、人間が観測していない。つまり解明していない謎なんていくらでもあるよね。
特に宇宙。宇宙なんて推測の塊だよね。
その中で、幽霊もその一つの謎であってもおかしくないよね。
そして、幽霊を見たって人はいくらでもいるし、それがいると解明できないだけで
いるかもしれないってのが結論だよね。
そもそも雷だって、大昔の人間は神の怒りだと信じていた訳だし、最近になって
ただの水蒸気の摩擦で起きる電気って事が解明されただけだよね。
幽霊とかそういう心霊現象の類は、単に今の科学では解明できてない謎の一つって
こともありえるよね。
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:02:06.13 ID:PNplwPGX0
観測できないものは存在しません
以上
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:11:48.09 ID:2Vdc1gx20
>>4
をもっと平たく言うと
現実に影響があるか無いかっていう話なわけ
宇宙の天体の動きが何かに影響されている事が観測されれば
その正体が見つかる前から何らかの存在を想定する
雷は言うまでもなく明らかに現実に影響を与える
理屈は判らなくても何か原因があるのだろうと想定はする
それが神様か電気かは別として
で幽霊を想定しないと説明のつかない現実
っていうのは今のところ見つからないわけ
なので幽霊の存在を想定する必要が全く無いわけ
これは神様も同じだけど
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:02:16.53 ID:F1xrksWT0
どっちでもいい
できればいて欲しい
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:02:27.40 ID:9SVGofv10
悪魔の証明をしろってか
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:02:51.69 ID:RszxfhfX0
お前の意見はお前の意見
他人の意見は他人の意見
それでいいじゃん
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:03:08.98 ID:dfvqplNN0
>>1
君の意見はわかったので”幽霊は居た”という観測データ持ってきてくれ
それが一番早い
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:03:40.54 ID:nMVaXAZE0
いることが証明できないだけですよね
きっと科学が発達すれば新たな見解がありますよね
超能力とか
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:03:56.25 ID:zx6yboRB0
いるかどうか今の段階では分からない
終了
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:04:33.94 ID:Jr/CaoW40
幽霊とはヤれないからどっちでもいい
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:06:20.43 ID:iB9UOFH5O
>>19
もし居るなら生身の人間にも魂がある訳だから幽体離脱すればあるいは
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:04:55.05 ID:5eqStzQF0
幽霊ってプラズマ現象なんだろ
21 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：15) 2013/07/15(月) 22:04:58.52 ID:xkp5Aoxi0
観測されてないわけじゃなくて、本当にいないかもしれないとも考えれる
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:05:11.46 ID:zNcnC7Sj0
>>1
そう。雷が神の怒りでなく自然現象にすぎなかったように
幽霊も魂の神秘ではなく眼や脳が起こす錯覚、物理的現象の影響にすぎないのだ
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:05:43.02 ID:O9JQ1d8cO
いるかもしれないだと語弊がある
いる可能性が低いがより正しい
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:06:14.15 ID:edV+AC8F0
幽霊信じている奴はポケモンが現実に居ると信じている保育園児と同じ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:06:19.39 ID:GW8NUvIE0
少なくとも現在は実在しない
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:06:49.77 ID:m32EUhks0
お前らのど変態オ●ニーも幽霊にみられてる可能性もあるって事か
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:06:52.36 ID:5rzOwvXK0
>>1を読む限りだと幽霊の存在を否定しているように見える
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:07:06.66 ID:tVew5fIV0
証明できないものはいないと仮定しとかないとどうにもならなくなるから
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:07:45.04 ID:myY8IQ2f0
心霊スポットに行こうが呪いの写真数十枚みようが何ひとつ心霊現象なんて起きなかったし、仮にいたとしても意識するだけ無駄な程度の存在でしかない
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:07:55.12 ID:lhowiEu20
見た奴にとっては存在するし、見てない奴にとっては存在しない
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:08:56.06 ID:2QpEfewg0
いるなら数万年の歴史の中で幽霊国家ぐらい建っててもいいはずだが
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:09:38.26 ID:tmEJNgTs0
俺「サンタさんは居ると思う」
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:09:39.96 ID:PNplwPGX0
宇宙人政府ならあったぞ
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:10:00.15 ID:CeHQ2AI10
どうでもいいけど雷の例は適切ではない
幽霊の引き合いに出すなら公式に観測されていなかったものにするべき
観測と解明をごっちゃにしてないか
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:10:00.51 ID:XrEk7tqui
幽霊がいるって事は未知のエネルギーがあるってことだから
いると社会が発展するし
いないと怖くなくてラッキー
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:10:34.14 ID:zNcnC7Sj0
自分で見たから、って言うけど
人間ほど見間違いや思い込みをする生き物もいないからね
視界にあるはずのものが見えていなかったり
見えているけど正しく捉えていなかったり
ありもしないものが見えていたり（錯視とかの話ね）
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:10:42.93 ID:JyJ6m4lLP
人がいる、ゆえに幽霊もあり
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:11:04.17 ID:UgwZJGoP0
金縛り自由に出来るようになってから幽霊は信じなくなった
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:11:08.58 ID:9s8vbtqP0
全世界で尋常じゃない量の目撃証言があるのになんでだろうね
目撃どころか物理現象を残してる話もいっぱいある
フォースカインドって映画でUFOの話が出てきたときに
「何千万という目撃証言があればどんな裁判にだって勝てるわ」みたいなセリフがあってなんか納得してしまった
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:14:48.15 ID:myY8IQ2f0
>>43
ちょっと脳に異常が生じれば幻覚なんて簡単に見えちゃうわけだし、暗いとことかに行ったら幽霊が出そうだっていう暗示で無いものが見えちゃってるだけなんじゃないか
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:16:55.23 ID:9s8vbtqP0
>>54
もちろん俺もそう思うし大部分はそんなもんだとおもう
夢・幻覚じゃなけりゃ見間違いの類もある
人間の脳なんてちょっとした状況や訓練でわりとなんでも見たり感じたりできる
でもテープに声が残ってるとかビデオに写ってるとか物が動くとかはおかしくね？
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:11:42.97 ID:VMShx/iR0
幽霊はいる。というのは現段階では確定できないので
幽霊はいるかもしれない。の方が正しい
幽霊はいる。と断言するならその証明をするべき
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:11:47.71 ID:pl6PbZly0
宇宙人は来ている→
パラレルワールドはある→
永久機関はある→
etc…→
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:12:07.11 ID:JPJ1tmXH0
第三者が任意に観測できないデータに信憑性は無いだろ
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:12:48.00 ID:HFC8gfhu0
幽霊はいるが霊力でごく一部の限られた人にしか見えないようにしてる
いくらでも言えるだろ
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:20:12.57 ID:dfvqplNN0
>>67
だからその例題の場合はそれで解決するんだから
同じようにすればいいだろ
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:13:13.09 ID:tVew5fIV0
つうか証明できないものをいるとしたら、議論が妄想の語り合いになって不毛になるだけ
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:13:25.14 ID:FfdSV1MD0
お前らも周りからマトモに認識されない幽霊みたいなもんだろ
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:13:45.71 ID:1yrXh7BUO
幽霊の定義を明確にしていただければ
回答が初めて可能になります
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:14:49.28 ID:nm9nVc4p0
科学至上主義的な事してると天動説を唱えていた彼らと同レベルになると私の厨ニ心がつぶやいてる
つまり私はなんでも信じちゃいます
57 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) 2013/07/15(月) 22:16:43.44 ID:NsDv4xHX0
信じたければいくらでも信じればいいと思う
科学的に解明されなきゃそれが正しくても白い目でみられるけどね
ガリレオ然り
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:16:52.23 ID:jEmB8vSQP
>>人間が観測していない
それなら幽霊ってのはどっから湧いてきた概念なんだよ
空想の物語的産物ならそれは二次元に恋するアニオタと一緒だろ
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:18:06.82 ID:kKJuC1KX0
有名なスポットに行ってみれば何か掴めるんじゃね？
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:18:45.24 ID:HmxHJFL50
幽霊はいない
人間にそもそも魂というものが存在していない時点で幽霊は存在するわけない
そもそも幽霊のほとんどが人間の形をしている時点で人間の作り物
とマジレスしてみる
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:18:57.65 ID:2QpEfewg0
見間違いでしたとか嘘でしたって解明されまくってるが
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:19:11.22 ID:6qvunynt0
お前らそんなに真面目になるなよ
>>1は最近京極夏彦読んでなるほどと思っただけで、持論もへったくれもないんだからさ
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:19:18.15 ID:e2+oBU9/0
そうだよな
こんなに宇宙ひろいんだから俺と結婚してくれる女性もいるよな
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:20:52.52 ID:SbFA1bBP0
>>69
どれだけ宇宙が広くても
お前に限られた時間が有限である限り結婚相手と接触する事は出来ない
ソースは俺
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:19:25.33 ID:n3mbY6wG0
悪魔の証明
で終わりだろ
いるかもしれないが、観測できないのでいない物とする
観測出来ないものはしょうがない
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:20:29.02 ID:tmEJNgTs0
サンタクロースは存在しないことを証明してよ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:21:29.66 ID:jEmB8vSQP
>>73
サンタクロースは実在するから存在しないことは証明できない
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:24:15.02 ID:tmEJNgTs0
>>79
じゃ実在する事を証明してよ
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:27:56.30 ID:jEmB8vSQP
>>89
http://www.santaclaus.jp/
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:33:13.55 ID:tmEJNgTs0
>>109
すいませんでした
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:20:46.44 ID:bIWYzNeW0
いるかいないかは知らんが、いたら怖すぎるから信じてはいない
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:23:05.13 ID:f6tIx2AP0
９割方は精神的な錯覚だろうと科学的に推測出来ると思うが
残り１割は上手く説明できないような事例が残りそう
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:24:20.57 ID:HmxHJFL50
>>84
残り一割の説明できないやつは幽霊じゃなくて現代科学ではまだ証明できないだけ
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:26:36.23 ID:zf/8C3PO0
>>90
信仰レベル
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:23:46.82 ID:W0x52PPi0
アイアムアヒーロー読んで幽霊は居ないと確信した
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:24:09.48 ID:kbXt7gLr0
目に見えない存在、物質なんかいくらでもあるし
目に見えない力だって普通に利用してるしな
重力の力がまだ未解明だとかもあるし、他人には聞こえない音ってのもあるしまして他人とは聞こえ方が違うというのもある
大体の超常現象は人間がバカで理解できないだけだとは思うけどな
まあ幽霊が存在するとしても、テレビやドラマのような幽霊は絶対に存在しないは思うけどな
現象としてそういうエネルギー体が存在するかというのは面白いと思うけどな
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:24:20.72 ID:tVew5fIV0
＞幽霊はいない ←現代科学で観測されてないだけだよね？
たとえばこの論がまかり通るとする
すると
全世界の幽霊を消す呪文が１年前に発動した、だから今は幽霊はいない
この主張も現代科学で観測されてないだけであったかもしれないとなる
となるとただの妄想の水掛け論になって不毛になる
だから、証明できないものは存在しないと仮定するべき
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:24:21.12 ID:ZZqhNC6/0
いないとは証明できないがいない可能性の方が高い
なんでかっていうと情報にムラがありすぎる
日本だと幽霊の話があってそれを見た人がいるけど
幽霊っていう概念が無い地域だと近しい物すら目撃されない
思い込みの可能性の方が現状だと圧倒的に高い
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:24:21.75 ID:aTS0sLI/0
そんなやつに限って夜中に一人でホラー映画が見れない
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:24:42.62 ID:SbFA1bBP0
重要なのは幽霊がいるかどうかじゃない
幽霊が可愛いかどうかだ
可愛いならいる
可愛くないならいない
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:26:22.64 ID:SGSE1v2aP
>>96
それはいるかいないかではなく
いるかいらないかだ
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:32:25.77 ID:SbFA1bBP0
>>104
重要なのはそれよ
信じる事で有益たりうるならば実在非実在を問わず信じる価値がある
無益どころか害あるならば信じるに値しない
可愛い幽霊は未来に希望を齎す
可愛くない野郎とかそういう気味が悪いのは怖いし、怖いと心臓とかにも悪い
だから可愛い幽霊はいる
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:25:11.21 ID:1jL7ufK40
幽霊みたいなものが見つかったとしても
それを幽霊と呼ぶべきじゃないだろ
マジレスすると3次元空間の科学では説明が付けられないダークエネルギーだよ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:27:24.61 ID:+askbHj00
幽霊がいなくても何も支障ないのでいないことにします
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:27:29.75 ID:+rQ0b0430
俺は幽霊いない派だな。
存在するかどうかはともかく、見えるかどうかで言えば眼球と脳のメカニズムをひもとけば解ることだ。
光が物体に反射して信号化された光線が眼球に入ってその信号を脳が頭の中で解析してイメージとして見せてるのが「目で見る」という現象。
このスピードが非常に速いため、眼球で見ているような錯覚に陥る。
もしこの光の信号解析を脳が誤ったら、そこにあるはずのない物を脳裏に表示することになる。
これが幽霊の正体でしょ
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:27:46.09 ID:myY8IQ2f0
ただ、どうして意識が存在してるのかとかいう意識のハードプロブレムは科学で説明できなさそうな何かを感じる。
意識のハードプロブレムって科学で説明つくのかこれ
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:31:45.15 ID:2Vdc1gx20
>>108
つまりシナプスの伝達によって意識が産まれるのか
意識によってシナプスの伝達が影響されているのか
っていう話ね
もし後者なら意識が物理現象に介入していることになり
念動力や意識エネルギー体の存在を認めることになる可能性が非常に高まる
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:41:00.31 ID:myY8IQ2f0
>>116
そもそも意識なんて存在してなくたって物理的に成り立つはずなのに、どうして今の自分には意識があるのかっていう疑問がどうしても解消できない。哲学的ゾンビ問題だっけこれ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:27:59.16 ID:E6Z8lP7OO
神はいるか？と一緒の問いだね
概念として存在するなら十分科学的だろ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:30:12.53 ID:W5YrSl6n0
ストレスを感じると火の気のない所から火事が発生する現象ってなんなの？
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:31:26.66 ID:70Nd92Cj0
そもそもなんで人間だけ幽霊になるんだよ
それだったらゴキブリとかハエも幽霊にならなきゃおかしいだろ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:33:18.34 ID:kKJuC1KX0
幽霊はいないとは言っても、深夜の墓場とか怖くて行けないよな
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:33:31.22 ID:PNplwPGX0
4回くらい金縛りにあったことがある
あほが金縛りにあうと霊の仕業とか言い出す
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:33:31.97 ID:DmYoz/MQ0
小学生の時にまともに見たことあるんだが呪怨みたいな青白いなんて事はなく透けてもなかった
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:42:30.04 ID:NLYt60WK0
>>122
それただの変なおっさん
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:34:08.93 ID:Yjp/6x9L0
確かに幽霊が実在する可能性はある
スパゲッティモンスターが実在する可能性と同じくらいある
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:35:12.46 ID:sHUqNCE70
つまり、お前らに観測されてないだけで俺には黒髪美少女の彼女がいるってことだな
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:35:40.19 ID:9jTN9TTI0
そもそも心霊現象だと頭から決めてかかってくるのがイカン
あれは地球外生命体なんだよ、光学迷彩のごとく体細胞を風景に溶け込ませたり
死人の姿を記憶することで人間に完璧に擬態する高知能生物なんだ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:36:16.96 ID:Y9Goku8T0
金縛りにあったとかほざく奴はマジで意味分からん
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:41:19.43 ID:CeHQ2AI10
>>126
金縛りは普通にある身体現象だろ
幻覚を見たとかは知らんが
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:42:00.87 ID:8//ifyWJ0
>>135
幻覚も脳が作り出したとか
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:42:11.03 ID:PNplwPGX0
>>135
金縛り中幻覚見たことあるよ
ミッキーマウスがおなかに乗ってて笑いそうになった
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:36:35.51 ID:OQk9MiIhP
かわいい幽霊にあいたいなら
タルパでググると幸せになれるかも
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:37:10.83 ID:PNplwPGX0
金縛りって脳が疲れてる証拠なんだわさ
だから霊とか言ってる奴は余計なこと考えないで
ぐっすり眠るといい
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:38:24.62 ID:WQShLA1f0
心霊写真てなんでどれも半分もしくは顔だけなんだよ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:39:20.54 ID:TDgCnkOz0
地域・文化によってオバケの分類がある時点でお察し
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:40:56.19 ID:SbFA1bBP0
>>130
そりゃあ、国が違えば言葉も違うし肌の色だって違う
可愛い幽霊だって違ったりするさ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:44:35.53 ID:TDgCnkOz0
>>133
例えば、よくわからんがエクソシストみたいなのが昔から日本にないのがおかしい
あれ宗教の産物だろ？
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:54:39.61 ID:W5YrSl6n0
日本は陰陽師とか居たんじゃないの？
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:40:07.66 ID:5vDL/zrz0
幽霊なんていないんだよ
いても俺の前に現れないで
現れてもいいから誰かといるときにきて
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:40:19.94 ID:kKJuC1KX0
金縛りはあるだろ
それが心霊現象なのかどうかはともかく
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:41:57.09 ID:DmYoz/MQ0
金縛りは疲れだよな
金縛りにあう前に鐘の音が響いてくるってヤツは多いはず
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:54:34.23 ID:mBllnB0nP
存在しないものに言葉は付かないと思ってるからいるんじゃね
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:57:24.53 ID:PffeXA6D0
解明したら色々困る人もいるだろ
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:00:23.96 ID:70Nd92Cj0
ゾンビになった奴は幽霊になれるの？
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 22:58:00.21 ID:6zJxVGJw0
幽霊なんてものが存在したらこれまで何億もの人間が幽霊になってるんだが
そもそも人間だけ特別扱いなのもおかしい、他の動物だって幽霊になり得るはず
本当に存在したらこの世界はとっくに幽霊で溢れかえっているよ
成仏なんてのは人間が自分勝手に作り出した幽霊の処分方法
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:16:11.73 ID:DmYoz/MQ0
>>147
テレビの周波数帯と似たようなもんだと思ってる1Mhzに1人ってな感じで
だから溢れかえるなんて事は無く
たまたま波長が合った瞬間にしか見れないもんだと思う
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:05:46.47 ID:SbFA1bBP0
>>147
幽霊にだって賞味期限くらいあるよ
動物は賞味期限が短いからあんまり市場には出回らない
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:07:01.17 ID:jEmB8vSQP
>>153
それをまず証明しないと
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:08:39.64 ID:SbFA1bBP0
>>154
証明なんて必要ない
必要なのは信じる心
そしておっぱいを求める心だ
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:01:09.21 ID:1nESRuTg0
そもそも幽霊はいますし。イタコさんたちが観測してますし。憑依させて
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:04:03.19 ID:0j9m4xY4O
幽霊がいないとか、慰霊の森行っても同じこと言えんの？
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:05:42.20 ID:EUw7CcD/0
>>1
そうじゃなくて科学的推論もできない時点で存在してないんだよ
宇宙がよくわからないのは観測不可能なものがあったり広すぎるからだから
そもそも幽霊が存在するなら全員が見えなきゃおかしいし、一部の人しか見えないならそれは妄想か脳がいかれてるかのどっちかでしょ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:10:04.74 ID:uPWHm0Px0
俺の意見としては
存在すると信じるに足る科学的根拠がない
だな
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:14:48.91 ID:cW9Q9bTH0
人体に関してもまだ未解明なものが多いのになぜ幽霊がいないと言い張れるんでしょうか？
否定派の人教えてくれませんか
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:18:25.31 ID:ZZqhNC6/0
>>157
事象が既に存在して仕組みが謎なのが人体
事象が存在するかどうかすら謎でお話にもならないのが幽霊
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:16:26.51 ID:hIx9Nt2wP
>>157
自然科学ってのは証明できないものはとりあえずないものとして扱うことでやってきたからです
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:18:12.72 ID:pzAlA7j60
>>160
お前はどこの世界の科学の話をしてるんだ
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:18:45.48 ID:hIx9Nt2wP
>>163
現実世界です
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:22:23.62 ID:pzAlA7j60
>>165
証明できないものはないものとして扱う、なんて科学は俺の知る現実世界にはないが
観測できないものは、なら知ってるが
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:16:45.07 ID:NLYt60WK0
一度心霊スポットに行った事あるけど、
確かに幽霊出そうで怖いという気持ちもあったけど
暗いからコケて破片当たって怪我しそうな恐怖と、
ＤＱＮの溜まり場になってなかという恐怖の方が強かった
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:20:16.40 ID:vdL1gP8j0
怪奇現象にいきなり幽霊の存在を仮定するのは科学的な態度ではないから「いない」と言われても仕方ない
ただ科学が信頼を得るよりずっと前から霊の信仰があったからそっちを信じる人が多いってのは理解できる
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:22:03.27 ID:hIx9Nt2wP
幽霊がいるいないというよか定義が曖昧で扱いようがないってことだな
世知辛いっちゃ世知辛い世の中ですわ
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:22:29.88 ID:cwzgIIzo0
観測されてないだけで幽霊がいるっていうのなら
シミュレーション仮説を論破するのは100％不可能だな
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:24:00.26 ID:SbFA1bBP0
じゃあ否定派は可愛い幽霊出てきてもおっぱい揉むなよ
俺は紳士だから一礼してから揉むけど
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:29:26.85 ID:NLYt60WK0
>>170
一回だけ何もない所でおっぱい揉む感触を味わった事があるんだけど
あれが可愛い幽霊だったとしたら拾いもんだ
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:32:38.83 ID:SbFA1bBP0
>>176
ふざけんなよ
そんなもんは幻覚だよ
俺まだおっぱい揉んだ事ねぇもん
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:35:41.22 ID:pzAlA7j60
>>176
それはクノイチだ
クノイチはニンジャだから、誰にも見つからないようにお前におっぱいを揉ませることができる
しかもデカパイだ
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:45:50.97 ID:NLYt60WK0
>>179
残念、Ｂくらいだった
ちなみに触った感触のあった３０㎝奥は壁
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:24:31.23 ID:hi4atX+T0
そもそも「謎」が無い。
幽霊の存在を仮定しないと説明できないような事象は起きてない。
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15(月) 23:26:24.49 ID:Aqyiy5J0P
幽霊が居ないと仮定すると現在知られている現象の辻褄が合い、居ると仮定すると現象の辻褄が合わない、ってのが自然科学のスタンスだわな
もし幽霊が居ないと仮定しないと辻褄が合わないが現象が発生したとき、自然科学で幽霊の存在が認められることになる
まあそんな現象が存在するのかは不明だし、観測するのもかなり困難だろうけどね
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