引用元：幽霊肯定厨って「科学では解明できないこともある」って必ず言うよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342360365/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 22:52:45.03 ID:+eRVKvk70
ねえよ。解明できてないことはあっても解明できないことはねえよ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 22:54:12.67 ID:rwy8yFoS0
日本語でおｋ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 22:54:30.36 ID:nc54l9YW0
解明できないことを証明することはできない
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 22:55:25.99 ID:8Wq2mxee0
そもそも証明できないことがあったとしても幽霊がいる証拠にはならないしな
苦し紛れすぎ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 22:57:03.66 ID:jAHU5ok40
幽霊がいない証拠はない
幽霊がいるとする証拠もない
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 22:58:20.18 ID:lHYzb7wu0
>>1
それを言うと「科学が万能と思ってる科学厨が」って言われて
「現時点の科学が万能だとは思ってないけど、将来解明されるかもしれない」
っていうと
最後は「浪漫がない」と浪漫のせいにして逃げたがる
そんな時に追撃で「将来の科学の可能性を信じるのは浪漫じゃないとでも？
俺は現在の不思議を否定なんかしてないぞ」
と言うと、「鬱陶しいやつ」と叩き伏せられます。
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 22:58:49.62 ID:uVZ/MTc80
科学では解明できないこともあるとか言うなら幽霊を肯定する根拠とは一体なんなのか聞きたくなる
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 22:59:47.85 ID:wzTpQOKq0
人間が不完全である限り…それに作られた科学も不完全なのは当然だね…
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:00:43.16 ID:h9vYSDrG0
誰か
「ここがヘンだよ日本人」に自称降霊術者が出てたの覚えてる？
ダイアナ王妃とか黒澤明とかを降ろしたと語ってたけど
ボロ出しまくりの茶番だったよ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:01:27.03 ID:KgOGfpMF0
地球は平らで下でゾウと亀が支えてるとか言ってた昔のインドの坊さんに
宇宙の映像見せて
「ゾウいねーじゃねぇかよ！！」って思いっきり罵りたい
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:03:08.95 ID:lHYzb7wu0
>>20
おいおい球の中に亀と象は居るし
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:01:31.80 ID:5GuunExO0
心霊スポット巡りでもしてろ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:03:44.31 ID:+ZA6fPE7O
心霊スポット……死んだ人数はせいぜい数百人まで
東京大空襲……数万人以上死亡
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:04:23.59 ID:KAZdyRcU0
幽霊の存在なんて霊視能力者（）数人心霊スポットに連れてって
終了後にどんな幽霊が見えたか答え合わせすれば一発で証明出来るのになんでやらないの？
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:10:45.62 ID:+ZA6fPE7O
>>26
こんな実験がある
自称霊能力者のＡ氏とＢ氏が対象
トンネルＡとトンネルＢで実験
最初にＡ氏にはトンネルＡで自殺があったことを話し、Ｂ氏にはトンネルＢで自殺があったことを話す。
するとＡ氏はトンネルＡを通った時に幽霊を見たと言い、トンネルＢの時は何も見なかった。
Ｂ氏はトンネルＢを通った時に幽霊を見たが、トンネルＡでは何も見なかった。
結論……霊能力者はただの思いこみか構ってちゃん
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:12:12.12 ID:EOMNYQWL0
>>38
それ、コピペじゃないなら、きみはオカルトというものを根本的に勘違いしているな
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:07:23.17 ID:n5AIkJVY0
つまり幽霊を否定する輩は心霊スポットに深夜にいって
そこで一晩過ごすことができるってことだよな？
それってすごいと思う
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:09:14.32 ID:KAZdyRcU0
>>30
金が貰えるなら
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:10:00.44 ID:ZaepgxIIP
>>30
人通りの少ない場所の深夜の一人歩きは別の意味で怖い
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:10:04.32 ID:tjLnXtCI0
今は「まだ」解明できてないだけってことを
オカルト厨の方々は理解できない
何かと納得できる理由をつけないと不安で狂っちゃうんじゃね
40 ：holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/07/15(日) 23:11:16.82 ID:uusx5OAZ0
頭打ったりして脳味噌ぶっこわれると人格や意識もぶっこわれるじゃん
死んでるってことはぶっ壊れるどころか脳味噌自体消滅してるわけじゃん
幽霊って、あれ？って思う
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:16:28.57 ID:+ZA6fPE7O
>>40
うん。人間は脳がないと思考できないしな
幽霊はどうやって思考すんのって思う
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:14:45.82 ID:ae+dkW6v0
>>40
強い意思を目に見えない形(現在の科学では計測不可能)で空間に保存しておくことができたとしたらそれは幽霊ってことになるんじゃね？
それを感じることができる特殊体質の人がいても不思議じゃないし
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:16:18.81 ID:+Dp0Y6Et0
>>47
現在の科学では計測不可能（）
そんな事いいだしたらキリねーよ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:19:03.75 ID:+ZA6fPE7O
>>47
現代科学で観測不可能なほど小さな力を人間が観測できる訳ねーよ
そんだけ弱い力を感知できる器官が人間にあるならとっくにわかってる
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:20:40.62 ID:ae+dkW6v0
>>56
できるわけがないと、どうしてそう言い切れる？
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:11:18.70 ID:ubuunsobP
幽霊とか普通にいないと思うけど深夜の山奥とかトンネルとかわけわからん山奥の村とかはヤバいと思う
絶対近寄りたくない
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:14:15.40 ID:uirdT7jM0
>>41
幽霊が怖いんじゃなくて、解せないものに対する本能的な恐怖心とかそんなんがあって行きたくたいよな
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:36:54.54 ID:lHYzb7wu0
>>41
それ、幽霊やなくて
生きてる動物や人間が怖いからや
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:11:25.78 ID:wzTpQOKq0
昔は空を飛ぶなんて不可能とか言われてたような
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:15:33.19 ID:SsFMLcLy0
赤外線だって昔は見えなかったんだから
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:16:47.83 ID:v1ViyaIs0
全ての現象には必ず原因がある
だっけ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:21:27.39 ID:tjLnXtCI0
別に解明しようとしてない訳じゃないしな
科学的な検証に基づく予想すらオカルト厨がことごとく否定するだけで
62 ： ◆Void00xMl6 2012/07/15(日) 23:21:40.98 ID:Ji3ty7bN0
幽霊現象を未知の相互作用で説明しようとするのは
日本海で新大陸を探すようなもんだ。
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:22:18.85 ID:1z7IfW2l0
ニコラ・テスラとかエジソンはなんで晩年オカルトに行ったんだろうねとは思う
幽霊って概念とはまた違ったとしても、何か現代にはまだ知られていない科学的に興味深い存在の可能性を見出してたんじゃないかって考えるとワクワクしない？
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:22:59.96 ID:NLjRmWc90
俺は、幽霊は未来人or宇宙人説派
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:25:24.36 ID:Rpggr2tw0
そもそも幽霊なんて非科学的なもんを科学的に考えるから駄目なんだよ
いるもんはいるいないもんないないでいいんだよ
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:25:32.50 ID:+fV9zwl50
幽霊を信じて疑わない奴も頭ごなしに否定する奴も本質は同じだな
78 ： ◆Void00xMl6 2012/07/15(日) 23:26:06.14 ID:Ji3ty7bN0
今のところ科学的には
幽霊は物理的に存在するものではなくて
幻覚みたいな精神の変調に起因するものだとされてる。
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:27:29.93 ID:+Dp0Y6Et0
>>78
つまり精神病とか白昼夢の類って事か？
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:26:36.06 ID:tOtcDYl60
大抵はそもそも科学的にどうのなんて議論してないのに、
何故か幽霊肯定派が顔真っ赤にして、変に科学なるものを持ち出してきて逆に自分の意見が普遍的真理だと強調するようなイメージ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:26:40.60 ID:uVZ/MTc80
愛とかって科学で説明出来てるの？
出来てないならこの世には愛は存在しないの？
89 ：holeギター ◆esuBYcD5q2 2012/07/15(日) 23:27:42.64 ID:uusx5OAZ0
>>82
できるよ。遺伝子を残したり社会を形成し秩序を守るために必要な感情
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:29:26.62 ID:WYL/KO5l0
>>82
認知心理学や脳神経科学ではいっぱい研究例あるんじゃないか？
もちろん完全に説明は複雑な問題になるが
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:30:39.31 ID:kFm4mnW20
雷だってベンジャミンが凧に鍵括り付けるまでは神の怒りだったんだよ
天体だって観測技術が無かった時代には平面を動く絵にすぎなかった
人間の技術の進歩によってこれらが説明できるようになったけど、
一方で日常にあふれる技術の中には何で上手く行くのかわからない物もたくさんある。
すべては人間の能力不足だ。
この世の事象を説明するために科学は構築されているから、
観測と再現が保証されるなら将来所謂「霊能学」みたいな物も十分科学になりうる。
それはまだ人間の技術不足で学問とするだけの理解の土台が整っていないだけ。
ある電気系の教授（現役）も、
「今科学で解明できていない物を信じていない科学者はモグリだ」
っていって、昔超能力の研究と解明をやっていたそうだ。
電磁波が放出されているところまでは見つけたけど、
それ以上は現在の理論や計測法ではお手上げとかそんな話だった。
それとは別に、遙か昔から文化圏が違おうが大陸が違おうが凡そ共通の性質を持つ「幽霊」は
各地で目撃され、伝承されてきた。
これは、人間の認知科学的な現象による物でないとすれば、
実際に何らかの共通の性質を持つ現象が時代や場所を選ばず観測されてきていることを意味する。
観測は科学に於いて何にも勝る根拠で、幽霊は否定されず、研究対象となる。
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:35:12.36 ID:lHYzb7wu0
>>98
幽霊という観測の原因を科学的に検証しようという話であって
その原因がそこで死んだ人とか
どっかで死んだ人っていう話じゃないよ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:40:27.37 ID:+Dp0Y6Et0
幽霊ってお前らの話聞く限りじゃ結局いないんじゃないの？
お前ら幽霊に似た現象の話ばっかで幽霊の話してねーじゃん
意志を持ってこの世をさ迷う死人の魂があるかないのかで話せよ
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:41:47.64 ID:ae+dkW6v0
タイムマシンが開発された未来
そこからやってきた人々が、現地の生活を観測するために透明になるアイテムを使っていたとする。
たまに故障でうっすらと見えたりしてしまう事故がおこっていたら、これは現地の人には幽霊として観測されてしまうんじゃないだろうか。
つまり、霊魂、魂ってのは宗教や伝承だけのものだけど、外的要因によってそれが実をもってしまった
案外こんな真相かもしれない
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:43:34.20 ID:ayhFL1dz0
>>125
未来人滝壺とか火災現場とか自殺の名所とか人の家とか
趣味悪過ぎるだろ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:44:34.94 ID:dcbHXvkl0
でも幽霊が証明されたところで何が変わると思う？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:46:09.55 ID:EOMNYQWL0
>>132
応用しようとするとおもうよ
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:56:31.48 ID:vF/jxgRV0
>>132
お化け屋敷･リアル
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:47:19.16 ID:+Dp0Y6Et0
人によって幽霊の定義がこんだけ違うんだ
幽霊を肯定しようにも否定しようにも、それこそこの世の全てを解き明かせない限り不可能かもな
ほんとうに捉えどころがないな幽霊って
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:53:16.55 ID:ae+dkW6v0
>>137
幽霊っていっても、
脳のが見せる幻覚、特殊な地場、霊魂とかいろいろあって、そのどれかかもしれないし、それぞれ全てが幽霊として存在してるかもしれないしね
病性幽霊症、先天性視霊症とか、病気認定される日がくるかもｗｗｗ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:49:05.52 ID:7hPu6lVmO
幽霊の定義に普遍性を持たせないと証明のしようがない件
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:52:51.10 ID:DdYgW/EtO
まずは見えるって概念を考えるべき
見えるって意味は物に光が反射して人の目にはいるのと
麻薬とかの幻覚で見えてるように思えるの２つしかないんだよね
だから実際に幽霊がいて誰かに見えるならみんなに見えてないとおかしい
第六感で何かを感じるって人はともかく、見えるってのはありえない
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:54:00.62 ID:WYL/KO5l0
>>146
麻薬なんてなくても幻視はあるけどね
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:54:56.30 ID:EOMNYQWL0
>>146
「見える」には、「知ることができる」という意味も含まれていることをご存知ですか。
何も目で観なくても、見ることはできるんだ。
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:55:20.69 ID:goWRwbGq0
>>146
共感覚は？
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:59:03.47 ID:wzC1rseAO
>>146
見えたら怖いじゃねーかよ。
んなもん見える人だけみろや
って思うけどね。
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:56:43.63 ID:EOMNYQWL0
共感覚も霊能と同じものだ。共感覚が退化して霊能になる。
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:57:53.02 ID:+Dp0Y6Et0
そもそも幽霊を脳の誤差動やら幻覚やら病気やらって言う奴は結局幽霊否定してんのと同じじゃん
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:03:06.99 ID:g9vKSK8PO
>>155
ま、幻覚だなんだってのは否定派の「逃げ」だな。
何故その見える人だけが見えるのか？
これを証明する手だてが無いと言ってるようなもんだ。
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:57:59.61 ID:EcrMbI4l0
幽霊にしてもUFO宇宙人にしても見えない世界にしても秘密結社にしても、
そういうのを、頑なに否定する人ってさ、結局、自分の目で見たものしか、信じないタイプなんだから、
「宇宙人っているの？」「いるよ」「じゃあ、この場に連れて来いよ」って言われても、無理な訳で
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:00:38.85 ID:5abebYD30
>>156
いや、自分の目でみなくても説得力や信頼性のあるデータやら
筋の通った理論があれば喜んで聞くよ
まあ、たいてい聞けば聞くほど、あぁやっぱ幽霊（やUFOその他）っていないんだな
って思うことばかりだけど
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/15(日) 23:58:40.87 ID:ZvtoZRDP0
超有名な実験で論文も腐るほど出てるけど
ネズミを密封した容器に入れて体重計の上に置きます。毒とか注射して、死んだときに
は体重がガクっと軽くなります。
これが魂の重さです。
何千回も検証された確かな実験です
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:19:42.03 ID:tbEMgr1S0
>>157のネズミの実験
素の状態で死んだマウスは体重が減ったけど容器内で死んだマウスには体重の変化がみられなかった
らしいで
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:20:34.51 ID:97Mc6TL20
>>219
ガスか水分が飛んだだけなんだろうな
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:26:15.13 ID:o0t9n/vk0
>>221
マジレスするとそういうのもちゃんと計算しての結果
違う抜け口があるのかもしれんけど
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:01:13.73 ID:mAjvhMn00
ヒッグス粒子云々さ
それと未知の粒子があれしてこれして
幽霊になるんだよ
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:03:19.48 ID:4TRWHV1v0
>>163
確かに、所謂肯定派から云うと、科学では未だに観測さえされていない質が幽霊を構成している気がしてならないんだ
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:04:51.51 ID:YH3lFcvH0
いつか未来では、この世の全てが科学で証明されつくすんだろう。
もちろん幽霊だってそうさ
でもそんなつまらない時代には俺は生きたくないなぁ
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:07:07.02 ID:qyC3k651O
>>170
その前に人間が滅びる気がする
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:05:40.90 ID:y/cfvEUR0
人間は犬猫には見えない色を見てる
網膜の可視電磁波長域が広いから
目じゃないけど蛇には赤外線が見えるし
コウモリには超音波での立体認識覚がある
幽霊見えちゃうのもそんな感じでの研究してみればいいのに
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:07:05.04 ID:ryZoFwXA0
幽霊を科学的に肯定して考えた結果が幻覚なのに
まぁ決まったわけじゃないから結果はおかしいか
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:08:29.90 ID:qizOm3d80
そもそも科学万能厨も幽霊肯定厨もロマン好きなんだから仲良くしろよ
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:10:24.63 ID:tbEMgr1S0
アフリカのどっかの部族が死後の世界とか霊の概念がないから
シェイクスピア説明したら全然別の物語になったとかどうとか
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:13:08.13 ID:A97uNvw9O
人が怨みくらいで成仏出来なくなるとしたら、この世には人類誕生から今日までの怨霊がギッチギチに詰まってる事になるよな…地獄って現世じゃね？
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:14:05.18 ID:97Mc6TL20
そもそも幽霊って何？
ほとんどの人間及び測定器には認識不可能で何らかの条件下で古典的な物理現象を起こすかつて存在してた人間にそっくりな何かってことでいいの？
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:16:42.37 ID:y/cfvEUR0
>>202
｢幽霊を見たという人が古今多くいる｣
という事象における証言中の主題たる現象
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:15:05.43 ID:VH7bhmxP0
幽霊って毎日なにしてるの？
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:16:06.25 ID:mAjvhMn00
>>205
俺達と同じだろ
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:16:31.26 ID:bWBbY/i10
・死者の意志は死後も残るか？
・その意志はこの世に干渉するか？
両方Yesならそれは幽霊と呼んでいいと思うが
一つ目の問いすら解明は大変そうだな
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:16:46.98 ID:C5U4W/An0
イケメン「でも、いたほうが楽しいよね＾＾」
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:16:55.94 ID:fFmRgyN30
この中で幽霊見たことある奴ってマジでいないのか？
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:18:58.96 ID:y/cfvEUR0
>>211
幽霊としか言いようのないもの
なら見たことあるよ
それが幽霊だとは断言しないけど
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:19:55.40 ID:5abebYD30
>>211
見たことあるよ
絶対そんなわけないっていうか
幽霊とかホントにいたらマジすごいじゃんと思って
人連れて検証しに行ったら枯れ尾花だったけど
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:23:59.89 ID:VH7bhmxP0
居ると信じたほうが幸せなのは確かだな
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:26:54.87 ID:WabRvBol0
>>234
いないと信じる方が子供にとっては幸せだろ
幸せの価値なんて千差万別だよ
幽霊や呪いなんてのはは今でいう感染症等の病気を示唆してるんだろうと考える。昔はそれこそ原因不明の病なんて多かったんだし、
その原因として呪いだとかたたりだとか出てきたんだろ
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:28:05.11 ID:VH7bhmxP0
>>240
居ないと思いながら線香あげるのは割と苦痛だ
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:30:03.27 ID:WabRvBol0
>>245
故人を思って線香をあげるだろ
幽霊の有無は関係ないじゃん
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:31:51.82 ID:VH7bhmxP0
>>252
慣習的にやってるだけと、そこに居ると思ってやるのでは全然違うよ
おれ居ると思ってないから
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:30:08.81 ID:y/cfvEUR0
>>245
葬儀は｢生者のため｣に行うものだよ
死者との別離を感情的に解決するための伝統的心理治療とも言える
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:24:10.92 ID:qa1RYEA30
まぁ、なんつーか証明のしようがないもんが幽霊なんだろうな
仮説立てて肯定しようが否定しようが、また新しく定義された幽霊が現れるわけだ
まさに俺を倒しても第二、第三の幽霊が現れるだろう…みたいな
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:25:37.96 ID:KBVX0SCS0
幽霊はいるけど我々と違う次元に存在しているから認識できないが
一部には認識できる人もいて、そういう人々が視えるといっている
ってことでしょ？科学信者は何で頭から否定するわけ？
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:27:25.74 ID:tbEMgr1S0
>>237
頭から肯定するのもおかしい
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:28:53.91 ID:MefRSlY+0
幽霊いてもいなくてもいいけど多分俺の付近には一切いない
だって一度たりともコンビに漫画や洒落怖みたいな体験したことないし
それでも明かりを消した夜中に聞こえる物音に恐怖を感じるのは何故なんだぜ
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:30:14.54 ID:hRrmbGTV0
>>248
正体の判らない物（音）に恐怖を感じるのは、極当然の事だろ
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:31:03.72 ID:zvO3rycT0
>>248
防衛本能じゃね？
音が鳴るってことは何かしら原因があるわけだし、別に霊的なもんじゃなくても急に誰か出現したらそりゃビビるわな
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:40:45.21 ID:0gxk53/E0
>>248
暗闇自体人間が本能的に恐れるし
正体不明な物も恐ろしい
幽霊は関係ないかな
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:31:42.74 ID:0gxk53/E0
いない
そんな霊現象遭ったこと一回も無いし
写真もビデオも写ったこと無い
お払いとかカウンセリングの一種と思ってる
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:32:30.81 ID:KBVX0SCS0
世界の人種国籍歴史を問わず幽霊やゴーストや精霊を実際見た人がいるんだから
嘘ではないだろう 何かしらは超自然的なものが存在しているはず
人類の歴史上述べ何百億人がウソツキってことはないと思う
何かは絶対にある 火のないところに煙は立たないよ
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:35:11.98 ID:tbEMgr1S0
>>265
時代や国によって見え方違ったり見えない人種がいるのは何でだろう？
メディアの発達で最近は見え方か共通になってきたのは何でだろう？
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:36:14.40 ID:4TRWHV1v0
>>276
もっている認識が違うから。
認識とは、言わば感覚器官のようなものなんだ。
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:33:48.98 ID:k26Z2SH2O
心霊現象は存在すると思うけど、まだ解明しきれてない複雑な自然現象の絡み合いが正体のような気がする
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:36:14.78 ID:qa1RYEA30
訳わかんなくなってきたな
全員が全員、定義する幽霊が違うときてる
これじゃあ話なんか噛み合わない
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/16(月) 00:37:04.30 ID:4TRWHV1v0
>>280
何を今更
その齟齬こそが肯定派と否定派の対立なのだ
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