引用元：敬語って文化が日本人を駄目にしてると思う
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376415682/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:41:22.51 ID:Ceo2cwX60
明確に上下を分けることを幼い頃から刷り込まれているのと同じことだし一つ年齢が違うとだともう近付き難いなんて日本だけだよ
こんなことに気付ける天才の俺が相手が年上だからってだけの理由で敬語を使わないとアホ扱いされる日本は狂ってる
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:42:40.30 ID:hpEoc3a80
そうですね
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:42:56.38 ID:1pW6/6Hb0
心中お察し致します
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:43:24.35 ID:WRrfrajv0
そうだけど結構どうしようもない
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:44:20.32 ID:n7eM98VzO
くだらねえよな
そこまでかしこまんなよって思うわ
外国人には日本人が何回も頭下げてすいませんすいません言うのが理解できないらしいからな
当然だ
でもねらーなんかはそんなことを誇りに思ってそう
キメェわ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:44:50.40 ID:dUHL9rui0
大人になれば相手の年齢に関係なく敬語使いますよ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:47:29.47 ID:Kp279Euw0
敬語が心の穏やかさを保つためのものだと年をとればわかるよ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:49:06.87 ID:WRrfrajv0
>>11
30だけど分からんなぁ
そりゃ40、50になるとタメ口で話しかけてくる奴は減るから穏やかになるかもな
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:50:29.17 ID:Ceo2cwX60
>>11
それ敬語ありきでの考え方じゃん
頭悪いね
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:53:11.54 ID:QVQOADdLP
>>19
文化で悪い悪くない判断するのってどうなん？
敬語を使わないとアホ扱いされる日本は狂ってるって言うけど多分それ少数派だよ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:50:08.29 ID:uuS3mDUN0
丁寧語は好き
尊敬語も謙譲語も好きだけど、接客の過剰敬語や、それが行き過ぎた間違った敬語は嫌い
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:50:26.20 ID:iJd87r370
社会に出れば年食ってるだけの無能なんて誰も敬わなくなるよ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:51:05.77 ID:An1iU6bL0
敬語を正しく使えないから駄目なんだろ
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:51:28.13 ID:1FO6N1AS0
英語にも敬語はあるよ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:54:04.95 ID:WRrfrajv0
>>23
丁寧な表現はあるけど、語尾に常にですだのニダだのついて回る日韓とは全然違うよね
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:52:00.77 ID:MXyarYcX0
じゃあ、お前高校生にタメ語で喋られてもむかつかねーのか？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:53:55.50 ID:eA2PgOMi0
>>24
後輩にもできるだけタメ口使ってほしい
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:54:55.63 ID:Ceo2cwX60
>>24
ムカつくよ
だから敬語が存在することによってそういう考えになってることが駄目だって話だよ
理解できてる？
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:57:57.14 ID:QVQOADdLP
>>32
おまｗｗ
敬語なんて平安時代から編んだぞｗｗｗｗ
てかもうむかつくってなってる時点で文化染み込んでるから外国行ってもむかつくだけじゃね？
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:52:33.31 ID:WRrfrajv0
オンゲーとかやってると、出会ったばかりなのにボイスチャット盛り上がってるアメリカ人
かたや日本人はソーシャルなんかで先に知り合って身内だけでチャット
あの一期一会でフレンドリーになれるアメリカ文化マジ羨ましいわ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:54:28.34 ID:o6RXhJP/0
それ敬語を使わないからじゃなくてお前がアホだからじゃね
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:54:47.22 ID:Dl8wm6zj0
敬語すら使えないような奴なら日本に貢献する見込みもほぼないようなもんだと思うので
敬語という文化が日本をダメにしているという意見には賛同しかねますね
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:57:52.23 ID:n7eM98VzO
>>30-31
ほぉらこうやってあたかも自分たちが正しいように言う
日本人に生まれて誇らしいですね
でもお前たちは間違ってる
タトゥーの偏見と同じだな
世界はそんなもんいちいち気にしない
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:00:28.42 ID:OuMtBD120
>>37
世界のほとんどが敬語じゃない＝正しいって考えてるお前の思考は相当酷いよ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:01:52.20 ID:Dl8wm6zj0
>>37
世界が気にしていないのはわかるけど
だからなんなのかを説明してくれないか
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:11:57.85 ID:o6RXhJP/0
>>37
確かに敬語を強要するのはよくないが
敬語という文化そのものが悪いとするお前は馬鹿と言わざるを得ない
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:55:10.41 ID:3etNIGQS0
中学入った初日、先輩に敬語を使わなかったため校舎裏に呼び出されてリンチされた。
この時俺はこの糞田舎の世界は完全に腐ってると思った。中高ではハブられたが、ひたすら勉強に勉強を重ね、村で始めて東大に行った
今では楽しく研究生活を送っている。だから敬語文化にはある意味感謝しているが、あの村には一度も帰っていない。
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:58:52.78 ID:Dl8wm6zj0
>>33
それはその先輩がDQNだっただけで敬語関係ないやないか
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:00:09.28 ID:3etNIGQS0
>>40
敬語文化はあきらかにDQNの理不尽な階級社会と手を携えている
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:56:54.66 ID:wlfUD0Kz0
完全に同意
年功序列うざすぎるわ
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:56:59.01 ID:OuMtBD120
こういうスレ立ててる奴アホだろって思ってる俺ももう教育という名の洗脳で刷り込まれてるんだと思うけど
やっぱり敬語は大切だと思う
どうしようもないしとりあえず敬語使っておけば何事もないから楽だとは思うな
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:58:00.57 ID:yuEn26WEP
わからんくないけど今更しょうがないと思う
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:02:54.60 ID:Ceo2cwX60
>>39
そりゃしょうがないのはわかってるよ
まさか日本を変える目的でスレ立てたわけじゃあるまいし
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 02:59:41.11 ID:eA2PgOMi0
仲良くなるのに絶対限度が出てくる
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:00:48.11 ID:WRrfrajv0
他者を抑圧したい奴にしかメリット無い
よく他人と距離を離せるとかいう奴居るけどそれは大間違い
相手が目上でこっちにタメ口ならば距離を理不尽に縮められる
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:02:51.01 ID:AWaX7LRS0
ある程度敬語が使えてればOKという社会になってほしい
こだわり過ぎると意味不明になってくる
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:02:54.10 ID:5lqGVcz6O
ネットとかじゃ俺は相手がいくつだろうがほとんどタメ口だな
実際タメ口のほうが仲良くなれる気はする
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:04:04.11 ID:dUHL9rui0
ネットで敬語を使うとむしろかわいらしく見えますよね
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:04:12.40 ID:WRrfrajv0
日本のバンドとかでよくあるのが、ずっと同級生の固定メンバー
コミュニケーションに欠陥がある日本ならでは
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:05:05.48 ID:4x9j/5UR0
タメ口カッケェエェェエエエエとか思ってる感じか
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:06:31.94 ID:Ceo2cwX60
>>54
そんな段階の話はしてない
敬語があるからタメ口があるんだよわかる？
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:09:07.96 ID:4x9j/5UR0
>>59
英語にもタメ口みたいなのあるだろ
わかる？
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:12:11.87 ID:Ceo2cwX60
>>66
言葉あそびだな
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:13:38.62 ID:QVQOADdLP
>>71
何言ってんだこいつ
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:05:15.11 ID:Kp279Euw0
じゃあコンビニで店員に「ストローいる？」とか言われても何も言うんじゃねえぞ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:05:46.61 ID:aO6wgHb+0
敬語は嫌いじゃないけど細かい敬語にうるさい奴は嫌い
使おうとする気持ちで十分
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:08:54.07 ID:uuS3mDUN0
>>56
分かる
基本は「です」「ます」で十分
謙譲語や尊敬語は場合によっては慇懃無礼になるし、
そうでなくとも相手との距離があいてしまうのは事実
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:07:14.07 ID:nhPqXKD1O
嫁が敬語キャラだからこの世に敬語があって良かったと心底思ってる…
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:08:06.79 ID:WRrfrajv0
>>60
それが全然分からんから俺は絶対にフローラを嫁にしない
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:09:02.80 ID:Wl1PN3vc0
仲良くなれば歳違ってもタメ口OKだろ
そうなるまでのツールとして敬語は便利よ
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:10:39.57 ID:WRrfrajv0
韓国だと家族でも敬語らしい
あっちは日本よりもっと敬語に厳格で、そして超神経症社会
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:15:35.75 ID:eA2PgOMi0
>>1が言ってる事を理解してない奴が多いな
想像力の欠如か
「元々敬語が存在しないのがいい」っていう事なのに解ってない
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:23:46.23 ID:uuS3mDUN0
>>77
それの言わんとしてるのは分かるんだけど、
敬語が産まれたのも必然というか、必要だから産まれたと思うし、必要だから今も在るんだと思うんだよね
実際、歳が離れてよーが敬語を必要としな状況もあるんだし
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:16:22.79 ID:Wl1PN3vc0
敬語が今より厳密だった時代の日本人は今より駄目だったのか？
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:20:17.21 ID:WRrfrajv0
>>78
というか現代は言葉の使い分けに明確なルールが無いからやばい
大体は属する場の空気に左右される
親しくなりたいが為のタメ口も相手にどう受け取られるかは分からないんだよね
常に敬語は正解の一つだけど、舐められたり親しくなれないデメリットがある
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:24:09.37 ID:Wl1PN3vc0
>>87
敬語だと親しくなれないというのか？
タメ口で喋れれば親しいというのも変だろ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:16:35.91 ID:SPi2jWbj0
敬語じゃなくて年功序列の話か？
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:21:18.69 ID:3etNIGQS0
英語を例にするなら、日本の敬語と比較すべきは階級ごとのアクセントだ
社会構造は言葉によって区別され、再生産される側面があって>>79のように簡単に切り離して問題化出来ない。
時に暴力を伴いつつ敬語が「強制」されることは、理不尽な階級の押し付けに他ならない。
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:18:05.01 ID:RARwP9IZ0
例えばさ、お菓子に異物混入してて、クレームの電話入るとするじゃん
そしたら向こうが
「マジか！本当にごめんね、次から無いようにするわ。詫び入れたいから名前と住所おしえて？」
とか言ってきたら、何か腹立たない？
俺は不思議と腹立たないなって書いてて思った
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:21:08.86 ID:CPoZ0kse0
>>80
なんか敬語より不思議と誠意ある感じするな
絶対あり得ないだろうけどさ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:19:35.32 ID:Ceo2cwX60
>>80
敬語が存在しなかったら腹立たないだろ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:18:42.80 ID:/2ehuJ5C0
敬語使える女が減ってるからクソ
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:20:08.55 ID:4x9j/5UR0
自分が敬語使えなくて社会に馴染めないからクソって言ってるだけでだし
途中で居なくなるし
釣りにしても中途半端のもほどがある
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:21:54.84 ID:Ceo2cwX60
>>86
おいおい>>1みたいなアメリカン・ジョークにも腹を立てるのも日本人の悪い癖だな
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:23:02.69 ID:RARwP9IZ0
あー敬語存在しないてことね
しかし敬語存在しないってのは無理だろ
英語ですら敬語めいたものあんのに
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:24:11.11 ID:bA/87ZOP0
語尾をちょいと変えるだけで敬語っぽくなるってのは楽だよね
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:24:12.33 ID:yuEn26WEP
敬語があるから日本人特有の謙虚さとかが出来上がったんだろうな
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:25:39.25 ID:OuMtBD120
敬語があったらのメリットを考えない奴ばっかだな
敬語が無かったらって考えてる奴は無かったらのメリットだけしか言わないし色々とダメ
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:29:42.04 ID:Ceo2cwX60
>>102
こういう議論は普通対立したお互いの主張をぶつけるものだと思うけど…
メリットはそっち派があげていくものじゃない
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:25:40.28 ID:4oerPdu0P
敬称をさん/様にするラインが分からないんだが
メールで様つける相手でも実対面時はさんだし
そもそもこんなことでいちいち悩ませるのがものすごく馬鹿らしい
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:25:45.85 ID:Ceo2cwX60
別にその場に至っての話だけじゃなく年上にはガラリと話し方が変わるっていう小さい頃からの常識は人格形成にも大きく影響与えてると思うんだよね
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:28:56.19 ID:s99jLsh+0
年上や目上を敬う習慣がだめなん？
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:30:38.26 ID:uuS3mDUN0
>>107
目上年上に限らず目下にでも、人にある程度の敬意を表せるってのは謙虚で美しいと思う
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:31:22.44 ID:Ceo2cwX60
>>107
年上が年下なんだから敬え！と考えるような習慣になってるのは駄目だと思う
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:33:55.02 ID:4x9j/5UR0
>>110
そんなアホはそのうち孤立していくからほっときゃあ良いんだよ
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:31:26.50 ID:WRrfrajv0
日本で中途採用が厳しい原因の根本的な部分に、年齢と敬語の問題があると感じる
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:33:44.04 ID:JCSCyi9S0
敬語がいけないんじゃねぇよ
敬語なんて外国にだってあるだろうが
何で日本だけが駄目になるかって言えば年功序列（笑）が民主主義の国に未だに残っていることだろ
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:33:58.34 ID:Dl8wm6zj0
やっぱり敬語どうこうだけじゃなくて年上への敬意とか年功序列の話なんだから
そっちから言及した方がよかったんじゃねーの
敬語ってのはそれらの発現の1パターンに過ぎないわけだし
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:34:15.29 ID:3etNIGQS0
敬語が「誰にとって」必要なのかよく考えなければならない。
例えば学問に敬語は要らない。言われる内容だけが重要だから。敬語は、内容の正しさ以外の何かを会話に求める。
もちろん、敬語で正しいことを言う事はできる。しかし、敬語が重視されることで正しいことを語ることが抑圧されるという構造が確実にある。
例えば敬語は否定的な内容を語るためには明らかにつくられていない。これは深刻な問題をはらんでいる。
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:42:12.72 ID:JCSCyi9S0
>>116
日本の敬語は直接言わず遠まわしに諭すって感じに進化したんだろうな
それは、いくら悪いところの指摘でも目上の人に直接言うのが不敬な行為だとされたのと、
目上の人が遠まわしに言われたことを察するのが当たり前だという風潮があった証拠だと思う
でも、今の日本の目上の人は大体平民様（笑）だからそこがわからず変なことになっていると思われ・・・
つか、敬語を煩わしいとさえ思っていたり、自尊心を満たす道具にしている（そういう人がいればの話だが）
時点でお察し
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:45:35.94 ID:3etNIGQS0
>>131
いい所をついていると思う。
戦後、少なくとも理念上はあらゆる人間は全て「平民」になった筈で、
敬語文化がここまで強烈に残っているのはおかしい。
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:37:28.74 ID:3etNIGQS0
例えば年功序列は意識の問題で、これだけを簡単に変える事は難しい。
これに比べれば「敬語」という具体的な言語行為はまだ意識的に制御できる。そのなかで意識も変化していくはずで、>>1の議論運びはそれ程悪くない
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:37:58.71 ID:BvvabiGTO
お嬢様とか敬語妹とか敬語セクロスとかマゾとか
無かったら問題ありまくりだろ
馬鹿な事言ってんじゃねぇよ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:46:34.52 ID:l2qKF9L5P
>>122
それはそういう分野を作ればいい話
日常に組み込むことまではしなくていい
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:47:29.61 ID:4x9j/5UR0
>>140
日常にあるからこそいいんだろうが！！！
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:40:22.56 ID:zW0c3Ucg0
年上だからってだけの理由で敬語使うことは少ないだろ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:41:25.64 ID:eA2PgOMi0
>>128
？？？
年上だからってだけの理由で敬語使う事になってるだろ、現状
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:44:53.84 ID:s99jLsh+0
年上目上は敬うべきだよ
方法として敬語はわかりやすい
形だけであっても必要
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:53:27.17 ID:Ceo2cwX60
>>134
敬うのは当然として敬語によって必要以上に壁を作ってるんじゃないかって思いがある
敬う気持ちを持つのと畏まるのは別だからな
現状まるで歳が違うだけで格が違うような対応が当然みたいな教えをされてる様な気がするんだよね
そのおかげで年下がちょっと崩した喋り方したらイラッとしたりこいつ俺のこと舐めてるのか？なんて気持ちが芽生えてしまったりする現状があるんじゃないかと思うんだよ
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:02:07.57 ID:s99jLsh+0
>>159
子どもに持たせる道具はわかりやすくないといけない
言語に入れれば理解せずとも自動的に相手を敬う形になる
元は形式的で実がない行為だけど刷り込みにより次第に理解が及んでくるっていう
大人になってからもこの構図が変わらないのは問題かもしれないな
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:05:40.03 ID:l8QmT58fT
>>181
子供に通用するものは実は大人にも割と通用するものだ
形から入るってのは案外馬鹿に出来ない
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:46:18.81 ID:Wl1PN3vc0
慇懃無礼という言葉があってな
敬語を使われてるからって敬われてる訳じゃあない
ちゃんと敬語を使えないと出来ない技だがな
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:47:10.79 ID:uoVPooRmP
>>139
ずっと慇懃無礼だって言われてきたわ
自覚はない
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:49:27.96 ID:Wl1PN3vc0
>>142
無自覚でやってるなら只の非礼
自覚してやらないと相手を選べないでしょ
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:48:47.59 ID:uuS3mDUN0
現場仕事だと年上の先輩に対しても敬語を使ってないのはよく見かける
だからといって舐めてるワケじゃなく、経験の多い相手に対してそれなりの敬意も見える
年上だからって理由で敬語使うのもその何かしらの「経験」が年数生きてる分自分よりあるからだろう
初対面やあまり知らない相手でその人の「経験」が分からない時も取り敢えず敬語使っときゃあ角は立たないし、
仲良くなれば敬語が減っていくのは実際よくあることだし
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:50:54.50 ID:l8QmT58fT
今の時代だと「相手を敬うため」よりも「馴れ馴れしくならないため」に使うことの方が多いな
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:59:34.97 ID:uuS3mDUN0
>>154
その「馴れ馴れしくならないため」ってのは、相手に対して一定の配慮をしているということ
つまりはその配慮こそが敬意の表れだと思うよ
配慮が見えるか見えないかは人間関係を円滑に進める上で重要だし
だから言葉じゃなくても敬意は表せると思うし、
逆に言葉だけ敬語を使っても、態度は全く敬意を表せていないどころか舐めたパターンもあるしね
ようするに敬語は相手に配慮を示すための一手段にしか過ぎないし、
逆に言えば手段の一つとして在っていいと思う
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:07:24.82 ID:Ceo2cwX60
>>175
あってもいいと言っても現状それが重要になりすぎてるのが問題だと思うの
年上には使って当然って徹底した考えがもう浸透していてこれは敬意を持つというよりある種の階級分けのようなものになってる
はっきりと上下にわかれてる考えを持ってしまっていて歳の差って理由だけで近寄りがたい雰囲気がある気がする
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:14:57.93 ID:uuS3mDUN0
>>189
さっきも言ったけど、人は経験のある相手に対しては一目置いて一定の敬意を表すものなの
そしてそれを表すのに一番簡単なのが敬語なの
その経験は、自分より年数を生きてる人の方ががより多く持ってる可能性があるの
あくまで「自分より経験がある可能性がある」なんだけど、それは実際に深く接していかないと分からないし、
だから人間関係を円滑に進めるためにも「とりあえず敬語を使う」ようになったと思うの
これもさっき言ったことだけど、だからある程度仲良くなると敬語が崩れたり無くなったりすることも実際よくある
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:26:14.70 ID:Ceo2cwX60
>>210
円滑に進めるといっても日本人が人間関係作るのが上手いって実績もないしむしろ逆のイメージだから根拠が乏しいと思うな
使う側の思考とは別に使われる側で考えると年下は下だって考えが根付いちゃってるんじゃないかなと思う
まあこれは敬語云々じゃなくどこの国もそうかもしれないけど
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:28:22.06 ID:oIlXMo8X0
>>237
人間関係作るのが下手だから
敬語ってツールがあったほうが便利なんだろ
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:36:57.17 ID:uuS3mDUN0
>>237
ん～日本人が人間関係作るのが下手っていう、それこそ根拠が乏しいけども…てか言わんとしてるのはそういう事じゃないし
それに仮に下手だとして、下手だからこそ人間関係を上手く構築するために敬語（相手への配慮を示すツール）が産まれたと思うんだけどなぁ
年下は下ってのは、だからさっきの逆で、自分より経験が少ない「可能性がある」ってことだもんね
人間がここまでこれた理由の一つに「技術（知識）」が挙げられると思うんだよ
狩猟（槍を作る技術・弓矢を作る技術）だったり農業の技術だったり
で、技術（知識）は自分よりも長く生きた人の方が多く持ってるワケで、
その技術を貰うために年長者の話を聞くのが大事だったと思うんだ（聞かないと死活問題に関わるし）
歳による上下関係もそういう所からできたと思うんだよね
だからさっきも言ったように、技術・知識（つまり経験）が等しいような場合、相手が年上だろうとタメ口ってのはよくあるよ
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:47:43.58 ID:Ceo2cwX60
>>259
その年上だろうと経験が上じゃないと敬語じゃなくなるって部分に現実感が感じられないな
ホームレスの様な老人に若者が蔑んでタメ口使うみたいなのはわかるけどそういうことじゃないでしょ？
現状年上に敬語を使うのが当たり前って認識で「親しくないけど実力が下な先輩にタメ口使う」ことをしたら馬鹿扱いされるよね
結局現代で考えて年上とタメ口になるのは敬語の壁を越えるくらい親しい間柄になったからってのが一般的じゃない？
成り立ちとかはわかるわけないから置いといて今敬語は年齢差がある相手と親しくなる為の壁にしかなってないんじゃないかなと思うの
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:52:19.68 ID:oIlXMo8X0
>>274
学生か？
社会人なら立場や経験の上下による敬語の縛りのほうが
年令による縛りより圧倒的にきついのが当たり前のはずなんだけど
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:57:29.40 ID:uuS3mDUN0
>>274
ん～現場仕事だとよく見かけるんだけどなぁ…
それに＞現状年上に敬語を使うのが当たり前って認識で「親しくないけど実力が下な先輩にタメ口使う」ことをしたら馬鹿扱いされるよね
ここで重要なのは「親しくない」って部分ね
親しくなければ経験があるかどうかなんて分からないよね
分からないのにいきなり年上（つまり自分より経験のおおい可能性あり）にタメ口を使ったらバカ扱いされるでしょ
そして親しくなるための壁になってるのは事実だと思うよ
だけど「壁に『しか』なっていない」というのは違うと思う（その理由はこれまでに説明した円滑にするツール（ｒｙ）
あとじゃあ、タメ口だったら親しくなれるんだろうか？
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:07:56.14 ID:Ceo2cwX60
>>289
その経験があるかって部分の認識がずれてたみたいだね
イメージ的に外から見てわかるもので判断できるものだと思ってたから
極端にいうと何かのスポーツチャンピオンであり人生経験の豊富な青年はそれに及ばない中年にタメ口で喋る権利があるのかみたいなね
結局経験がどうあれ親しくないと駄目って主張が読み取れなかった
あと伝わってないかもしれないから説明しとくと俺が言ってるのは元々敬語がない世界みたいなファンタジーみたいな話で今からタメ口でってのとは違うよ？
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:53:37.21 ID:ADUQRfKc0
そもそも敬語を使うことすら嫌がる奴に相手を敬う気持ちがあるとは思えんがな
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:54:49.16 ID:6YB4/+yg0
人格形成に一定以上の悪影響が～とか思ってるんだとしたら
流石にちょっとトンデモにしか思えん
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:55:17.52 ID:yCg/IRQO0
敬うのは悪いとは思わないけど、敬語をうまく使わないと正しいことを言っていても話を聞いてもらえないとかいうのはやっかいかもね
個人的には正しい敬語を使おうとするあまり脳のリソースが大分もってかれるのが嫌です
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:55:58.79 ID:3etNIGQS0
>>1の主張の主眼は「敬語そのものがクソだから使うな」ではない
「今の敬語は、あるべき人間関係を阻害しているので、改めるべき」こう
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 03:59:46.49 ID:QVQOADdLP
>>168
良うわからんけどなんでこのままじゃダメなんだよ
俺はこのままの敬語社会でもいいと思うわ
てかそう育ったからそうやすやすと変えられん
その敬語の概念がない外国ではあるべき人間関係が築けてるのか？
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:01:18.16 ID:Wl1PN3vc0
>>168
敬語があるおかげで出来る人間関係はあるべき関係ではないと
本来あるべき人間関係とはなんだろーね
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:06:54.86 ID:3etNIGQS0
>>179
それから、その修辞疑問は俺が答えられないとでも思ってるのか。
敬語があることで人間関係から失われてるものは明らかで、「平等」だ
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:10:18.49 ID:l8QmT58fT
>>188
平等ってのが何を指すのか知らんが無い方がいい平等ってものもあると思うぞ
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:16:28.34 ID:JCSCyi9S0
>>188
とはいってもある一定の敬語は必要だと思うのだよワトソン君
「平等」なんて現実からすれば妄言だ
でも、平等を理想として目指そうとする意識は評価できると思う
だけどな、その意識している状態が「平等」であると錯覚するのはちょっと危険
つまり、敬語は必要なのさ
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:03:15.35 ID:OuMtBD120
敬う気持ちを言葉にした結果が敬語
もっとも伝えやすいから今まで残ってきたのだからそれをやすやすとダメであるというのはどうかと思う
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:08:12.12 ID:CViv9huz0
そうでんなあ～とかあきまへんわ～とかしてはるんですか～とか
敬語で話すときは関西人でよかったと思う。
標準語よりはまだ気楽。
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:09:17.25 ID:oIlXMo8X0
敬語なんて普通に身に付くものだし皆そこまで気にしてないと思うよ
敬語が窮屈に感じるのは多分学習する機会がなかったんだろうね
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:09:31.92 ID:fOtADFJL0
タメ口コンビニって作ったら流行りそうじゃね？
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:10:08.70 ID:AwXX/gWy0
かつての中国で行われていた科挙
身分がなくても能力によって出世できる画期的な制度だったけど
科挙のせいで自由な科学的思考が伸びずに中国の進化が遅れたという説もある
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:14:34.68 ID:GCU4gMKf0
敬語があるせいで上下関係をより明確に意識せざるを得なくなっているというのは仮に正しいとしても
それは敬語に問題があるのではなく上下関係はこう有るべきという認識に問題があるだろ
言葉はただの手段なんだから批判するなら目的の方だろう
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:14:54.34 ID:7I1n3CCW0
ただの礼節だろ
箸を使わずに手づかみで食べたら野蛮人扱いされる、それだけだ
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:17:20.78 ID:s99jLsh+0
偉い、じゃなくて一個人として敬意を示すんだよ
実際の上下は問題ではない
社会的なことではなくごく個人的なこと
年上目上なら尚更
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:21:22.71 ID:oIlXMo8X0
後輩に「タメ口でいいよ」っていう先輩は
結構な割合で地雷
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:22:05.34 ID:l8QmT58fT
>>227
要するに「自分自身がそういうの苦手」だからだもんな
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:31:46.62 ID:eQfIMfGp0
敬語が存在しない世界→それによって「ムカつく、ムカつかない」が存在しない世界 って前提での言いたい事はわかる
けど人間ってどうしても年功序列を意識する生き物だと思うなぁ
年功序列にこだわらなくても経験、知識、スキルでの差で優劣付けそう
世界中どこだろうと「出る杭は打たれる」って事がある以上、敬語だけ無かったとしても別の部分で同じ問題が起こるさ
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:39:01.38 ID:JCSCyi9S0
>>248
俺の考えだが、出る杭は打たれることのほうが少ないと思うぞ
出る杭は抜かれて新しい杭と交換されるんだよ
それが、資本主義だ
んで、産業革命以降の騒動は交換される事が無いようにすることを求めた騒動だ
日本でそういう騒動が起こったことがあるか?
ストライキの権利があるが使えば針の筵で結局作用して無いジャマイカ
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:51:58.80 ID:eQfIMfGp0
>>260
んーそうかなぁ？
俺も表面的な事しか見えてないかもしれんが
最近はネットで有名人を叩くこと多いだろ？と、言うか頭ひとつ出てる人間をターゲットにして叩く為のネタを探して這い回ってる感じ
蛇みたいに絡みつくような纏わり付くようなぬるりと獲物ににじり寄るような……
ストライキとかは確かにやっちゃうと針の筵だから作用してないのは分かるが、それは匿名でないからだろ？
ネットみたいな匿名で誹謗中傷できる場では出る杭を打つことは多い気がする
ここまで文章打って自分でも何が言いたいのかよく分からんくなってきた
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:32:13.36 ID:zDfguGW80
日本をダメにしてる第一の要因は、不景気を２０年も続けてること
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:32:29.17 ID:oIlXMo8X0
>>1は自分がうまく人間関係を作れない原因を
自分の外に求めたいんだろうね
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:36:31.20 ID:RZO7C/b30
別に尊敬してないならタメ口でええやん
全部自己責任やし
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:41:27.34 ID:CViv9huz0
敬語じゃないと敬意を伝えれないようになってしまったのが一番の問題だと思う。
半年外国いて、父親くらいのおっちゃんとタメ口でよくしゃべってたけど
俺はその人を尊敬してたし、俺の敬意は多分ちゃんと伝わってたと思う。
向こうが俺を尊重しようとしてくれてたのもよく感じたし。
年上の人とも年下の人とも素直に友達になれるって俺はいいと思ったわ。
なんなんだろうなあああいうのって。
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:48:21.29 ID:uuS3mDUN0
>>264
それは違うと思う
例えばコンビニで「いらっしゃいませー！」「ありがとうございましたー！」ってのは、
言葉こそは敬語だけど、どう見ても敬意を表してないよね
逆にタメ口でもちゃんと目を見て「ありがとう！」って言われると敬意を感じる
だから敬語という言葉だけでしか敬意を表せないという事は無いと思う
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:54:03.16 ID:4oExygAlI
>>275
俺もその通りだと思う
今のアルバイトは敬語を使えばそれでいいと思ってて中身がまるっきりない
そんなんだから店潰して賠償金請求されるんだよ
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:03:49.01 ID:uuS3mDUN0
>>284
それがこれはもうバイトも正社員も無い気がする
過剰接客（サービス）とも関連することだけど、慇懃無礼なまでの敬語がはびこり過ぎてる
「とにかく敬語デコレーションしとけばいいだろ」感がある
まあこれに関しては鶏が先か卵が先かは分からないけどねｗｗ
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:43:39.69 ID:oIlXMo8X0
例えば後輩と仲良くなってちゃんとした敬語が段々
「～じゃないっすか」とかになってきたら
「無理して敬語使わんでいいよ」となるけど
最初から「タメ口でいいよ」なんてのは
なんかベタベタとしてて気持ちが悪い
ただ仕事上の部下にタメ口でいいよなんて
絶対に言っちゃダメだろ
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:51:17.75 ID:s99jLsh+0
壁というか、基本は
「お前は俺の友達じゃない」
だからな
あってしかるべきものだろ
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:53:35.97 ID:Ceo2cwX60
>>277
逆にそういう友達じゃないって意思を話すだけで明確に理解できるのが壁になってるんじゃない？って考え方
それだけで近寄りがたいじゃん
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:55:41.05 ID:l8QmT58fT
>>283
言葉で壁を作れなかったら行動で壁を作るしかないんだがその方がいいのか
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:52:25.41 ID:zDfguGW80
距離感を測って使い分けるスキルを持ってるかどうか。これを試されてるんだと思うよ。
片方だけしか使わないっていうファンタジーを考えるのは意味が無い。
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 04:59:07.64 ID:7I1n3CCW0
敬語なんて特殊な技術も能力もいらなくて覚えりゃ誰でも使えるのに
それすらできないならアホだと思われても仕方ないだろ
敬語できなくても敬ってるモン！って小学生か
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:26:32.35 ID:zDfguGW80
ここで英語を使って意見を述べたとしよう。
書き込んでる奴は英語使えるオレかっけーとか思ってるかもしれんが、読む方はほぼ飛ばして違うレス読むよな。
何言ってるかわからない、空気よめない
そんな感想を持つんじゃないかな？
幅広い年齢層で意思の伝達を円滑にするなら、相応の作法がある。それだけのこと
隠語、略語を駆使して話しても、それを知ってる人にしか伝わらなくて、知らない人への説明することは、時間の無駄。
ならば定型文を使って手早く済ませましょうってこと。
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:30:53.35 ID:YHGPlTglP
年功序列制度があると楽なんだよ。役立たない老害に責任だけ押し付けて仕事は若いのがキチンとやればいいし
死ぬまで長期に渡って正社員として雇ってもらえる安定した社会がつくれる
能力給なんてのは企業が安い金で若いのこき使うためのもの。資本主義一色に染まってるクソみたいな考え
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:32:33.28 ID:Hf8P6y940
>>321
その老害どもが責任取らずに有能な若者を切るから年功序列は叩かれるんだよなあ
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:33:00.59 ID:Ceo2cwX60
>>321
まあそんな社会とかで考えなくてもふと出会った二人が仲良くなるのに敬語なかったほうが便利なんじゃないかみたいな感じ
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:34:22.41 ID:oIlXMo8X0
年功序列は年齢よりも勤続年数を基準とした序列
小学校で子供に「年上を敬おう」というのは
子供には年齢以外に上下関係がないから
大学の年上の後輩と年下の先輩、どっちがどう敬語を使うかもわかってないだろ
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:36:05.05 ID:ADUQRfKc0
要するに
「敬語を使わないだけで天才の俺を馬鹿にするのは気に食わない。でも年下が敬語を使わなかったら腹が立つ。
こうなったのは俺に問題があるからじゃない、敬語を重要視する日本の文化が悪いんだ！」
ということですか
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:40:23.98 ID:Ceo2cwX60
>>329
最初のアメリカン・ジョークくらい軽く流してくれよ～
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:41:03.43 ID:s99jLsh+0
世の中は下に合わせて作られるべきで、他人と付き合うに敬語という物差しを必要とする人間がいるんだ
勉強できる人間が、義務教育しょぼすぎだろもっと内容入れろとか言わないだろ？
俺なんかは誰にでも敬語だから、敬語なくなると困るんよ
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:45:45.59 ID:YHGPlTglP
日本人は楽しようとしかしないからダメなんだよ。それも最近に限っては先も見据えずに今すぐ楽な手段だけ取ろうとする
敬語なんか気にするのがめんどくさい！敬語なくせ！ってのが発端なんだろ？正直に言えよ
将棋で負けそうだからって盤ひっくり返したりルールがおかしい！って文句つける馬鹿ばっかだから日本が衰退すんだよ
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:46:22.76 ID:UkYMIrB6P
とっとと海外出ろよ捗るぞ
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:49:23.41 ID:E+l5GI6N0
敬語ありきの考えで育った日本人相手に敬語の是非問うとかアホかよ
「欧米とかの敬語がない文化圏の考えに則ったら、敬語なんて必要ないよね」って言ってるようなもん
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 05:55:39.26 ID:oIlXMo8X0
言葉選びのニュアンスとか微妙なさじ加減が理解できないんだな
だから皆が同じ言葉を使う世界が理想的に見えると
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 06:07:35.67 ID:9a+WnEP7P
公的な場ではみんなが敬語を使えばいい
もちろん教師もだ
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 06:12:47.11 ID:Ceo2cwX60
俺が言ってるのは元々敬語の無い世界だとどうなのかっていうファンタジーみたいな話で、今の世界でこれから敬語をなくしていこうと言う話とは違うよ？
ということ
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 06:18:13.36 ID:E+l5GI6N0
なんだよ妄想話にマジレスしちまったじゃねーか
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 06:18:41.26 ID:Ceo2cwX60
わかりにくい文で申し訳なかったけど
元々敬語がない世界なのに今からタメ口で、ってのはおかしいだろｗｗ
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 06:35:01.66 ID:SuGp052gO
日本語ペラペラで敬語も完璧なイギリス人が敬語はバカらしいから無くした方がいいって言ってた
両方を知ってる人の意見だからやっぱり無い方がいいのかな
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 06:40:48.04 ID:uuS3mDUN0
イギリスって敬語にめちゃめちゃ厳しそうなイメージあるけど…
まあだからこそ「バカみたい」と思ったのかな
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 06:49:50.83 ID:i0ISG8ge0
敬語は人を測る一つの指標だろ
使えれば良いというわけではないけど、使えない奴を見つけるバカ発見器
使えなくても能力のある例外もいるけど、そいつらは能力でカバー出来るから問題ない
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 06:57:40.00 ID:pZ3Gr5UO0
>>378
こういう考えだからジャップは劣等民族のまんまなんだよなあ
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 07:18:57.87 ID:BFFaRGy10
敬語で出来てしまう心の壁ってかなり必要な気がする
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 08:48:01.05 ID:rFPW9QCq0
敬語なんて明確に使うべき機会ってものがあるんだからそういうときにだけでもしっかりとしてればほとんど問題ないでしょ
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 10:08:44.35 ID:LeZm3UH00
バイトに敬語の使い方を説教する客
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 11:02:25.06 ID:aSRhXxKv0
店員「よくきたな」
客「これをくれ」
店員「５８０円だ」
客「１０００円札でいいか」ｽｯ
店員「釣りだ」ﾁｬﾗ
客「ありがとう」
店員「また来いよ」
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 11:33:21.74 ID:H3seVc850
>>389
おいおいドラクエか
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14(水) 11:39:18.44 ID:8H1DmXvV0
敬語じゃなくても嫌味を感じない奴もいるし、敬語なのに腹立つ奴もいる
なんなんだろうな
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