引用元：日本が色々とダメになったのは女性(笑)の社会進出が原因
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374875785/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 06:56:25.52 ID:JAAZ/pqA0
男女雇用機会均等法(笑)とか男女共同参画社会(笑)は世紀の大失敗
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 06:58:41.75 ID:AtZaYBJt0
じゃあなんで海外はダメになってないんだよ
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:28:09.06 ID:GREewzM60
>>5
ダメになってるよ
スウェーデンとか酷いありさま
モラル崩壊、家庭崩壊
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:02:36.76 ID:6/Jnz0+v0
× 日本が色々とダメになったのは女性(笑)の社会進出が原因
○ 日本が色々とダメになったのは女子(笑)の社会進出が原因
こうだろ
海外は女子じゃなくて女性だから大丈夫
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:09:13.99 ID:8liW606Y0
>>8
的を射ているな
日本を駄目にしているのは、いい年ぶっこいてる女を女子()とか言ってる連中だ
9 ：万民の神 ◆banmin.rOI 2013/07/27(土) 07:03:20.77 ID:GmhwgRES0 BE:430908858-PLT(14100)
海外（欧米）においても、女性進出が進んでいるところでは出生率の低下や未婚率（シングルマザー）が急上昇している。
結果、労働力不足や消費量低下によって経済が停滞している。
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:05:18.11 ID:DeDvmVyLO
>>9
子どもを持ちながら社会貢献するシステムが不十分なのでは？
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:04:50.87 ID:DjxC9Jgx0
外国は実力主義で結果出せなきゃすぐクビになる社会で、日本は協調性を重んじて無能が給料もらえる社会だからでしょ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:04:55.31 ID:M9z9AKDOP
いや、ほんとそうだと思うよ
一部のキャリアウーマンなんかにはだいぶ助けてもらってると思うし
女性にしか勤まらない職業ってのもあるから女性を否定してるんじゃなくて
その流れで拡大した女性も働く社会が全体としてデメリットだったんだろ
日本では
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:06:29.62 ID:v9VNQO3r0
海外の女性は日本ほど甘やかされていない
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:06:39.81 ID:JAAZ/pqA0
少なくとも日本には合わないな
日本のバカ女はただ単に自分の権利をわめき散らしたいだけだから
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:07:49.84 ID:hwFlEqcB0
日本の女性様は人間としての矜持なさそうな人が多い印象
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:09:09.86 ID:VYsNU3020
女がよく働くから俺は家でゴロゴロしてるだけで済む
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:10:09.51 ID:uArUHsO80
マジレスすると老害が一番の原因
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:10:19.83 ID:LSZh3sjt0!
海外の女は働きながら子供埋める環境が社会的にも制度的にもできてる
そもそも有給さえも取りづらい日本で同じ制度を持ってこれるかと言われれば難しいんだよな
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:12:49.19 ID:DeDvmVyLO
>>26
そう思う
自分は教職だから臨月ギリチョンまで働いてｽﾎﾟｯと産んで戻れる環境で良かった
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:13:40.29 ID:TFp12tHz0
田嶋陽子が日本をだめにした
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:15:52.40 ID:LSZh3sjt0!
>>30
田嶋陽子はギャルとかの馬鹿女嫌ってるぞ
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:15:44.70 ID:/0s3naGa0
日本が欧米の真似を中途半端にして女性を社会進出させたのが悪い
このままだったらさらに人口減少が進んで移民を受け入れるはめになる
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:17:43.36 ID:DeDvmVyLO
>>32
成功モデルってどこの国？
そこに倣うようにするには日本の社会システムをどう改善すればいいの？
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:21:11.98 ID:D2v3+po20
>>35
無理だろ
男女平等主張してるやつらの脳内では男女平等=女尊男卑になってるし
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:24:44.96 ID:/0s3naGa0
>>35
北欧とかでは出産後の待遇が日本と比べて断然いい
だからあっちでは女性が社会進出してるのに人口が増えている
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:28:39.05 ID:DeDvmVyLO
>>47
復職しやすいってこと？子育てとの両立って向こうじゃどうやってんの？
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:32:23.76 ID:/0s3naGa0
>>58
まず育児休暇が一年ぐらいもらえて
出産手当・こども手当・保育手当とかは日本よりいっぱい貰える
そして復職が簡単にできる制度もある
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:34:56.48 ID:LSZh3sjt0!
>>58
たとえばフランスだと産休取って帰ってくるのが何ら問題なくできるんだよ
有給とかと同じで、みんな当然の権利だと思ってるから誰も何も言わない
あと女は基本的にかなり自立してる
子育ては保育施設も多いし、両親一緒に育てるって感覚があるからね
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:19:49.42 ID:5it6TyQA0
女性の社会進出は経済効果は望めるけど弊害もたくさんあるわな
日本はまだ基盤が出来てなさすぎ
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:24:06.37 ID:tto1qTcZO
>>36
女性の社会進出の経済効果って何があるの？
別に男性だろうが女性だろうが働くにおいて似たようなものだし同じでは？
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:30:39.19 ID:nTQfCaZXO
>>43
求職者の選択肢が広がるから雇用側としては瞬間的にはおいしいだろ
雇用条件も釣り上げられるしな
結婚まで働きゃいいや。実家住めばいいし給料は15万ぐらいでいいよ☆
ってやつと男は殴り合わなきゃならん
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:57:27.88 ID:5it6TyQA0
>>43
女性が買い物だの飲食だのしてくれてることが経済を支えてるといっても過言ではないから
女性が女性目線で商品開発に携わることでさらに売り上げに貢献できる可能性が高い
特に美容系とか家電系とかね
もちろん男性同様に優秀である前提やけどね
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:22:26.40 ID:tto1qTcZO
女性が社会進出した分、男性が家庭に入らないのが問題だと思う。
例えば正社員が１００万人必要だとしたら昔は
男性９０万人女性１０万人が取り合っていた。
でも今は男性９０万人、女性９０万人が取り合ってる。
そら雇用が足りなくなるよ。
結婚とか同棲をしたら性別に関係なく働きたい奴が働く。で、片方は家庭。
こうしなきゃ無理だと思うし、これこそ男女平等なんじゃないかと思う。
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:25:28.19 ID:DeDvmVyLO
>>38
社会的に主夫が完全に認知される働きかけが必要だよね
働きたくない男なんか働かなくて良いし、そのぶん自分らにポスト譲ってほしいわ全力でまっとうするから
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:28:38.82 ID:tto1qTcZO
>>49
加えてまず不可能だけど女性も『男性も』産休・育休を取らなきゃいけないようにするのが理想だと思う。
男性もパートナーが妊娠したら強制産休。働いちゃだめ。
極端だけどこれをしなきゃ企業だと女性を雇いたくないのは当たり前だよ。いわば常に妊娠という爆弾を持ってんだから。
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:31:43.25 ID:DeDvmVyLO
>>57
それよりも産休育休経ても復職しやすい環境作りをする方が現実的かと
臨時的任用制度とか企業でもできないもんなの？
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:33:26.00 ID:nTQfCaZXO
>>65
何年か休んでもいいポジションなんていてもいなくても良い奴だからなぁ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:36:38.64 ID:DeDvmVyLO
>>71
企業のことは分からないが、穴があいた時にすぐに埋められる人員をあらかじめ待機させといて有事の際に引継ぎするとかできないの？教員や確か公務員にもそれがあるんだが
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:38:24.93 ID:48wCSclF0
>>82
教員や公務員は税金でいくらでもそれが出来るけど、普通に考えて一般の中小企業にそこまでの余力があるとは思えない
俺も教員志望だけど、さすがにその発言は世間知らず過ぎると思うぞ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:42:26.83 ID:DeDvmVyLO
>>86
だってスポっと受かっちゃったんだもの
無給で登録・待機だけさせといていざってとき派遣アルバイトみたいに呼び出すとかできないもんかね
なんらかのシステムがないと企業にいて結婚するなんて無理じゃない？
自分も企業に就職してたら結婚も出産も諦めたと思う
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:44:07.05 ID:D2v3+po20
>>92
寿退社を諦めるなら女性でも構わない
いきなり辞められるのが困る
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:50:09.10 ID:DeDvmVyLO
>>96
寿退社くらい禁止するのは比較的簡単だろうけど、子どもできたら今の日本じゃ辞めざるを得ない
子どもを諦めろとまでは言えないし未来の担い手がいなくなる
だから穴があいた所を埋めたり子育てもしながら企業に貢献し続けるシステムが必要だと思うんだ
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:51:50.63 ID:D2v3+po20
>>112
女性雇わなきゃいいんじゃね？
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:56:16.50 ID:DeDvmVyLO
>>117
もはや人権問題だろ現代じゃ
封建的な社会にはもう戻れないんだから更に変革してくしかない
雇用を考え直すんであれば男女別じゃなく、誰かが言ってたみたいに完全に能力至上主義にするか働く意欲が低い順に落としてけば良いんじゃないの
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:07:01.40 ID:D2v3+po20
>>122
能力主義でいいと思うわ
仕事能力の統一試験でもあれば有能無能が分かるんか
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:09:41.83 ID:DeDvmVyLO
>>136
まあただ、それやるといろいろ問題は浮上してくるよね
たとえば企業の新卒至上主義とか大学全入時代とか大学企業間の連携とか
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:13:45.48 ID:D2v3+po20
>>139
まったく別の目安でいいんじゃね？
大学入試における高認とか推薦とかみたいな感じで
それを目安に使っても使わなくても可、みたいな
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:23:45.31 ID:48wCSclF0
女性の社会進出自体が問題ではなく、それに伴って男の権利が拡充されなかったことが問題だと思うな
不況の真っ只中に女性の雇用枠を無理やり確保せざるを得なくさせるシステムが出来上がり、男の雇用枠が減りフリーター・ニートの増加
就職女性の出産・結婚による労働力供給の不安定化
段階世代が居座ることによる次世代・次々世代の低所得化
むやみやたらに生産人口を減らしてるのに経済が回るはずがない
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:24:41.90 ID:SERAybwl0
家庭を守るべき女を社会に出して結果家庭崩壊しとる、本末転倒
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:24:52.88 ID:ILzN3b7x0
いや、あらゆる方面での萌えキャラだかなんだかの進出が原因
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:25:50.66 ID:48wCSclF0
>>48
その理由を論理的且つ客観的に説明して欲しいな
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:27:41.62 ID:/0s3naGa0
>>48
もともと萌えキャラにはまるやつらは結婚なんて諦めてるだろｗｗｗｗ
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:25:59.54 ID:tto1qTcZO
そもそも男女平等なんだから特殊な職業以外は求職の際に性別を聞かなくすればいいと思う。
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:26:07.90 ID:pwF5d1j30
結婚するまで働けばいいやってアホ女が多すぎる
会社の損失は大きい
女はアルバイト雇用にした方がいい
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:28:38.26 ID:21fn31sX0
男の稼ぎが減ったから女も働かざるをえないだけじゃん
それって女のせいなの？
大体専業主婦なんて30年間くらいしか主流じゃない。戦後すぐまでは過去ずーっと女も働いてたんだよ。
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:33:10.46 ID:ISBKuqML0
>>56
今まで男がやってた仕事に女がしゃしゃり出てきた結果だろ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:40:28.10 ID:21fn31sX0
>>69
例えば？
仮にそうだとして、どうして男がやってた仕事を女もやるようになると日本がダメになるの？
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:51:32.04 ID:ISBKuqML0
>>90
男のやってた仕事を女がとる→あぶれた男が非正規無職になる→あぶれた分の男が結婚できなくなる
女は給料の低い男と結婚したくないだろ
逆に男が家庭に入る風潮は変に見られるし男は結婚した女より給料が低いのをよしとしない風潮がある
女の社会進出と日本の風潮があってないのが一つの原因やな
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:58:16.86 ID:21fn31sX0
>>114
女が男の仕事を取った→男の所得が下がった、というところが間違ってるので破綻してるよ
実際は逆だから
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:02:25.54 ID:ISBKuqML0
>>125
全体の所得は下がってるように思えるんだが
男の所得が上がった理由をアホな俺に教えてくれよ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:07:44.37 ID:21fn31sX0
>>130
男の所得が下がった→働く女が増えた
だよ。順序が逆なの
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:10:46.33 ID:48wCSclF0
>>138
少なくとも、男女雇用機会均等法はバブル崩壊前に施行されてるから男の所得が減る前からそういう働きかけがあったと思うけど
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:28:46.16 ID:9F+AUiljP
男として言いたいこともあるだろうが
もう取り返しはつかないんだから慣れるしかねえよ
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:29:47.99 ID:M9z9AKDOP
そんなことより円高が原因すぎる
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:32:22.44 ID:GREewzM60
通勤電車は若い女ばかり
みんな「キリッ」とかしてるが全部バイト・腰掛け
日本終わってるよ
もうすぐ張りぼてが倒れる
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:32:34.31 ID:48wCSclF0
日本では100年ぐらい前までは、圧倒的に
男＞＞＞＞女
だった。それこそ、女性の人権なんてあってないようなぐらい。
近代化が進むにつれて、一気にそれが逆転しつつある。身近な例をあげれば、女性専用車両や産休・育休制度
風潮的にも、女の子が黒いランドセルを背負ったり成人女性が主婦化・引きこもり化するのは何と無く容認されるのに、男の子が赤いランドセル背負ったり成人男性が主夫化するのは受け入れられにくい
つまり程々にしとけってこと
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:33:13.77 ID:tto1qTcZO
女性の社会進出は大いに大切。出会いも増えるし、異性がいればお互いの目を気にするようになるからいい刺激になるしな。
だが、その分、男性の正社員を減らさないと意味なし。
安倍総理は保育所増やし男女共に働ける環境を作るより、男性が家庭に入りやすい環境を作ってほしい。
そしたら働きたい女は働けるし、働きたくない・家事が好きって男が安心して家事に専念できる。
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:34:21.93 ID:TbZqdyGA0
結婚まで働く腰掛け女が多かったせいで
今の状況があることを腰掛け女は反省しろ
こいつらが一番の害悪
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:34:28.99 ID:RaxKmBy+0
社会進出すんなとは言わないが女を甘やかし過ぎたのは確かだな
今でもなお平等平等騒いでる奴いるし
奴らにとっちゃ 徹底した平等 とか 徹底した平和 が売りなんだろうが、もうちょっと合理性ってものを学んでその後に自分たちが訴える倫理と比重にかけてほしい。
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:34:30.74 ID:v9VNQO3r0
女性の大半は男女雇用機会均等法なんて望んでいない現実
76 ：万民の神 ◆banmin.rOI 2013/07/27(土) 07:34:36.15 ID:GmhwgRES0 BE:377044875-PLT(14100)
経営を少しでも学んでたら女性なんて華目的以外で雇用するメリットがないってすぐ分かるね
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:34:43.19 ID:evXpm9T0P
スウェーデンだかノルウェー人になりたかった
税金高いけど生涯保証されてるっぽいし
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:35:35.48 ID:48wCSclF0
老害の存在
就労女性の増加
非正規雇用の拡充
日本の晩婚化＆国力低下が捗りますね
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:37:05.20 ID:MLSEn22O0
ナチス見習えあいつらは能力のある女は積極的に進出させたが
無能は家で家事させた
この国は無能の女がギャーギャー騒いでいる
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:37:51.52 ID:hwFlEqcB0
外国の話するひとって底辺とエリート一緒くたにして話してね？
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:38:05.77 ID:tto1qTcZO
男（女）だから雇う・雇わないじゃなくて完全実力主義＆妊娠したら男女ともそっちに専念＆妻・夫のどちらかが働けば充分に暮らしていける環境
これが理想。
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:41:49.40 ID:D2v3+po20
すごくテキトーな質問だけど、腰掛け禁止って出来ないのか？
寿退社時は違約金発生とかすればいーじゃん
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:44:00.99 ID:21fn31sX0
>>91
なに言ってるの逆だよ
政府じゃどうやって出産しても働き続けられるようにするかって議論をしてるんだよ？仕事続けたいけど子育てと両立できないから辞めてる人が大半だっていうことすら知らないの？
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:45:46.21 ID:D2v3+po20
>>95
知ってるよ
そもそも企業側からしたら補助金でもない限り復職待ってもいいことないと想うけどどうなん？
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:48:37.27 ID:21fn31sX0
>>101
？？
復職もなにも、結婚出産しても仕事続けてもらえたら企業にとってはありがたいでしょ？
寿退社に違約金って、そういうことじゃないの？
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:50:23.97 ID:D2v3+po20
>>108
復職からのやっぱ辞めますが問題だと思うんだが
寿退社っていうか産休からの退社だな、すまん
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:43:25.96 ID:GREewzM60
女なんか経営に絶対逆らわないし
笑顔で社会人あたし頑張れ頑張れといった長年のステマで、頭逝ってるからね
絶対連帯しない、同僚には酷薄
便利だよなあ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:46:22.70 ID:nTQfCaZXO
>>93
雇用側からすると使い捨ての下っ端にするには便利なんだよな
出世欲も薄いし
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:44:25.58 ID:48wCSclF0
そういえば社会学詳しい奴に聞きたいんだけど
ほんの20年ぐらい前までは、ロリって全く規制されてなかったよな
普通に一般書店で3次ロリの無修正が売ってるぐらい
それが今では2次水着ですら規制されようとしてるけど、たった10年や20年で風潮がまるごと変わってしまった背景ってなんだろう
主夫化とか男の育休制度とかが浸透するのに非常に時間がかかってるのに、ロリコン排除な風潮が一気に広まったのは何故か気になる
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:48:48.25 ID:m7myJ2DYi
>>97
ロリコンによる犯罪
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:52:20.28 ID:hwFlEqcB0
>>97
宗教や思想の要因がおおきい
人権屋が食べていける世の中になったあたりじゃない？
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:59:47.90 ID:21fn31sX0
>>97
1988年頃に起こった、連続児童殺害事件でロリコンというかペドフィリアが注目を浴びたから
Wikipediaで「ペドフィリア」を検索すると出てくるよ
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:04:54.17 ID:48wCSclF0
>>127
見てきたありがとう。
なるほどね。やっぱセンセーショナルな事件ほど風潮変化の引き金になりやすいのか
プチエンジェルなんかも、どこまでが本当でどこまで闇に隠れてるのか分からないね
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:45:53.24 ID:tto1qTcZO
そもそも日本は男女不平等だったんだから男女平等にするなら学校で「男女は平等ですよ＾＾」とか甘く教えたり、大したペナリティもない男女雇用機会均等やるより北朝鮮なみに洗脳する必要がある。
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:46:26.35 ID:hz+XWLI00
女は楽でいいよな
美少女なら尚更
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:49:54.02 ID:qChI7Siw0
経済に関してだと、むしろ社会に出ようとしないから経済が行き詰ってる
社会に出ない理由に扶養控除だとか税制に問題があると思われる
高収入夫の下で妻は働かず、専業になる
中収入夫の下で妻は控除が受けられるギリギリの額までしか働かず、パートタイムで済ます
低収入男は結婚できず、男も女も余る
さっさと控除のシステムと税制のシステム改良すればいいのにな
中途半端に夫が妻を扶養する関係を維持してるから高収入男に女が集中する世の中を作ってる面もあるし
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:51:45.85 ID:E7UkUBzP0
移民受け入れたくないなら
おんな働かせるしか日本の未来は無い
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:54:27.31 ID:M9z9AKDOP
現実→ 子育て＝ノイローゼ 仕事＝女性にもっと配慮を
理想→ 子育て＝楽しい＝それは女の特権＝男は働け
未来→ 子育て＝人任せ 仕事＝効率悪いのに女も無理やり働く
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:56:03.18 ID:E7UkUBzP0
っつかこれって男性が家の仕事を専業でしちゃいけないってことでもあるわけで
フェミはそれも訴えて行動しているんだがなぁ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:58:05.66 ID:E7UkUBzP0
イクメンって言葉が流行っているけどいい風潮だろ
妻が稼いで旦那が子育てするそれのなにがいけないのか
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:00:20.05 ID:DeDvmVyLO
>>124
アットホームダッドやってた時も思った
働きたい奴が働けば良いしそうじゃない側は徹底して家を守ればいい
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 07:59:02.64 ID:48wCSclF0
完全能力主義は賛成だけど、多分人権屋がうるさい
というか元々の日本のスタイルがそうだったのに、「体力がない女性を差別してる」とか「女性にももっと選択の余地を」とか言い出したからこじれてる
働けない人口増加→消費人口の減少→経済の停滞以下ループ
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:05:29.97 ID:DeDvmVyLO
>>126
就活の在りようとかキャリア教育とかいろいろ抜本的に見直さなきゃだめだね
コミュ力試験なんかやってないで心・知・体・実務あらゆる部分のテストしたら良いのに
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:00:16.90 ID:E7UkUBzP0
んで、専業主夫の問題が、女性が妊娠したらやめさせようとする
出世できないようにするってのが問題だろ
だからそれをなくせばいい
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:02:56.36 ID:U5lVkaDT0
叔父の工場で女性工員増やしたら力仕事をする男の負担が増えて腰痛地獄耳だそうだ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:02:59.65 ID:ePoPJkD50
女に進出されるくらいで潰れる男社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句言うことしかできないおまえらわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:12:26.48 ID:9Jn+GfSt0
>>132そもそも、まるで社会と無関係の外にいたのが内に進出みたいな理解がおかしいからな
元から社会の中で根幹を成す家庭を守ってきた女性が、心臓を放棄して末端に向かったらそりゃ社会は潰れるだろ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:07:11.06 ID:3yKwwM3f0
どのへんが進出してるんだ？
俺が子供の頃から変わってない気がするが
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:11:46.16 ID:qChI7Siw0
そもそも所得が下がったのは市場や労働市場が効率化されたことが主な原因
しょうもないイデオロギー闘争（）はやめろよ
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:12:05.64 ID:j+kH/Fc70
一番悪いのは自分の飯のために日本をダメにした人権屋じゃね？
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:14:02.32 ID:48wCSclF0
>>142
それは思うな。在日問題・障がい者の表記問題・モンペ問題とかにも絡むけど、本人じゃない奴がうるさ過ぎるよね
人権を盾に他人の事について喚いてるだけで飯が食えるとか狂ってる
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:13:39.07 ID:wGEpUtrlO
企業が海外に工場を作ったから
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:14:18.00 ID:D7xfzeS1O
体力仕事なんだけど一緒に働いてる女が妊娠して俺の仕事が二人分に増えちまった
申し訳ないけど充分に働けないなら一回妊婦を引っ込ませて別の奴入れてほしい
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:22:46.09 ID:kbW0f0LE0
女には男を養おうという意識がないから、女を優遇し過ぎたら
結婚出来ない男と、自分磨きに金を使う女が増えるだけなんだよなw
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:25:09.21 ID:DeDvmVyLO
>>155
世の中の女の4割くらいは男養う素質があると思う
バンギャ界の女であれば95割は男養う素質も意識もあると思う
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:21:26.53 ID:48wCSclF0
技術革新
↓
高度経済成長
↓
バブル
↓
大不況
↓
ちょうど中国が日本の後追いしてるけど、この先ってどうなるんだっけ
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:24:01.43 ID:qChI7Siw0
>>154
中国は日本の後追いすらまだしてない段階
人民元引き上げと、賃金の上昇による生産力の低下
それによって起こると思われる生産の東南アジア移転をどうするかで変わってくるな
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:28:19.00 ID:48wCSclF0
>>157
煽りではなく聞きたいんだが、後追いにもなってないってどういうこと？
国力が弱ってるとはいえGDPで日本を抜いたんだから、今がピークでなくてもそれなりにバブル期には近いと思うんだけどな
中国の市場規模でいまだあの程度ってのは日本のバブルより遥かに小規模だとは思うけど
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:31:47.59 ID:qChI7Siw0
>>162
経済の段階が重工業生産と、大量の低賃金労働者によって保たれている時点でまだまだ経済としては幼い
158 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/07/27(土) 08:24:35.16 ID:DIeahwsu0
それより女に車の免許とらせんなよ
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:25:53.80 ID:tto1qTcZO
要は男女平等にもしたいし、景気も良くしたいう二つの願望を同時に叶えたいから無理が出てる。
男女平等は素晴らしいが、企業からしたら妊娠のリスクがある女性を雇いたくない。気持ちはわかるが男女平等の世の中でそれは許されない。企業もそれをわかっているが倒産するぐらいなら意図的に男性を雇う。
とにかく『妊娠』というものを企業にとって重荷にしないように整備する必要がある。
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:29:23.46 ID:qChI7Siw0
＞要は男女平等にもしたいし、景気も良くしたいう二つの願望を同時に叶えたいから無理が出てる
男女平等と、女の雇用促進は両方適えられるものだよ
女が進出すれば労働人口増えて経済よくなるんだから
問題なのはやっぱ控除の問題と、税制の問題
それが男が女を養う構図を否定しきれてないから結果として女は家庭に入ろうとする。
そして女が家庭に入るという既成事実が、更に女の雇用や社会進出を邪魔してる
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:46:01.44 ID:tto1qTcZO
>>164
労働人口が増える→企業は低賃金でも働く奴が出てくるから賃金が下がる→不景気
じゃね？仕事が１００個あって１２０人の人間がいれば２０人が仕事できなくなるだけだから企業もそこまで低賃金にしないけど
仕事１００個に対して求職者が２００人いたら無茶苦茶なブラックなことしても働くようになっちまうぜ？
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:51:04.00 ID:qChI7Siw0
>>178
＞労働人口が増える→企業は低賃金でも働く奴が出てくるから賃金が下がる
ここまでは合ってる
で、そこから続くのは不景気ではなく、労働市場の効率化
経済の成長なんて効率化するゲームだよ
アマゾンやコンビニで小売店が死滅してるという側面もあるが、実際はアマゾンやコンビニで働く間口が増え、客は更にいいサービスを受けられている
というような理屈と同じで、一見してパイを不当に奪われているゼロサムゲームかのような錯覚を覚えるがそれはまったくの間違い
勿論、競争してるわけだからパイを守り、パイを奪うという努力をしなければならないが
それが仕事であったり、経済を発展させるための要素だったりするわけだ
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:37:49.70 ID:tto1qTcZO
>>164
女性がではなく、単純に労働人口の増加が経済を活性化するとは限らないのでは？仕事に対して適性な労働人口があるだろう。
それに働いてないからこそ活性化できる経済もあるのだから、労働人口の増加→経済がよくなるのはそういう側面もある程度ではないだろうか。
そのため、女性が社会進出した分、男性が家庭に入るべきだと思う。
今まで男性１０００万人・女２００万人が働いてたのに男性１０００万人・女性８００万人が働きだしたら６００万人があぶれるだろう。
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:45:09.13 ID:qChI7Siw0
>>169
＞単純に労働人口の増加が経済を活性化するとは限らないのでは？
労働人口の増加と経済の成長は相関関係にある。今更否定するものではない。
労働の需要と供給という視点があるのは確かだが、底辺職を除外して考えなけれ供給過多の状態は続いている
結局のところ男が女に労働を奪われたと感じるのは、男が女を養うという前提があって
その前提を満たすための労働が奪われたと感じている人が多い
男が底辺職で女が子供産みつつ上で働いている状況が当たり前と税制や控除、国民の認識が追いつけばそんな勘違いはなくなる
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:48:45.54 ID:tto1qTcZO
>>176
なるほど。詳しくありがとう。
>男が底辺職で女が子供産みつつ上で働いている状況が当たり前
これがいまいち理解できないんだが、詳しく教えてくれないかい？
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:55:20.84 ID:qChI7Siw0
>>180
労働の需要と供給を満たすのに、男だとか女だとかいうバイアスは必要ない
勿論筋肉量であったり、君が言ってるような妊娠と出産という側面もあるが、それを税制や政策面でカバーしたものとして考えたとき、
＞男が底辺職で女が子供産みつつ上で働いている状況
が起こるのは至極当然。
で、なぜそういう状況が否定されているかというと、男が女を養うという古い構図が未だに残っていて
そのためには男の稼ぎがよくないといけないという刷り込みに繋がっているから。
まとめると
結婚事情や気持ちの面を考慮すれば、女に仕事を奪われているという見方ができるが、
労働の儒教供給という面で考えれば何も問題がない。
実際の結婚事情や気持ちの面を解消するためには、政府による対策が求められるわけで、
わざわざ女の労働を否定するという先祖帰りは必要ない
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:58:50.18 ID:WBgeEp/L0
>>183
女が男を養うなら問題無いんだがな。
男の稼ぎは家庭のため、女の稼ぎは女のため。そんなだからやってらんない。
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:31:57.07 ID:tto1qTcZO
ＳＦの世界だけど理想は生まれてすぐ睾丸と子宮取り出す（性別をなくす）。睾丸と子宮だけ機械の中で育てる。人間はいまのままで性別がない。
恋愛は性別抜きで愛し合うもの同士ご勝手に。少子化したら適当に機械の中の精子と卵子で子供作る。
ディストピアかもしれんけど、これで完全男女平等だわな。要は妊娠と受精を機械が代わりにやる世界。
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:34:40.68 ID:6Cej1Q0N0
>>167
漫画だが、手塚の漫画でそういう設定の世界があったな、滅んでたけど
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:41:09.53 ID:tto1qTcZO
男女差別があるなら差別をなくせばいい。女性企業家のみに補助金出す、女性を雇ったり管理職にすると補助金を出す等、女性に下駄をはかす必要はないはず。
差別に差別で対抗してどうするのか。
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:45:05.52 ID:zrE7GmLO0
>>170
今まで差別されてたんだからこのぐらいの補償は当然
とか思ってんじゃねーの
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:44:19.96 ID:21fn31sX0
>>170
やりやすいことをやってるんでしょ
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 08:43:40.61 ID:nOmz6c180
>>1
全面的に同意
なんでもかんでも男女平等にするなと思う
男は外で働いて家族を養い、女は家を守る
これは差別ではなく、理にかなったことなんだよ。男には男の役割、女には女の役割がある
戦後少しまでの生活で良かったんだよ
もっと男の社会的地位と賃金をあげて、女子供をきちんと養える甲斐性を与えてやって欲しい
そうすれば女が必要以上に働きに出なくて良いし、女がでしゃばる社会にならなくてすむ
お母さんはお父さんを立て、子供はお父さんを尊敬するような昔ながらの家に育ったから、
世の男性の冷遇されっぷりには違和感が募るばかりだよ
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 09:01:20.23 ID:P4u/HmbAO
これを何とかするだけで日本のあらゆる問題が一気に解決しそうだな
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 09:04:38.27 ID:48wCSclF0
>>186
雇用
経済
社会保障(年金含む)
少子高齢化
政治
教育
待機児童
晩婚・未婚化
ハゲ
後どんなのがあるっけ？
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 09:03:34.07 ID:M9z9AKDOP
いや不動産運用に大胆な規制かけないと日本は復活できないだろ
まじでこれって不の遺産すぎるわ
192 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：15) 2013/07/27(土) 09:05:51.48 ID:GnJmZ70g0
ヒトラーでさえ女性を大切にする政策をしたのにおまえらと来たら・・・・
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/27(土) 09:06:51.31 ID:gBucn9Oh0
>>192
大切にするのと社会進出は別
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