日本は世界で唯一2000年以上維持している国」 ←まさに神国

引用元:日本は世界で唯一2000年以上維持している国」 ←まさに神国
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382641897/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:11:37.52 ID:aI9jJhKu0

世界史年表

すごすぎる
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:12:52.47 ID:YZyZNQyl0

南北朝
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:14:59.30 ID:yHazx1KU0

島国だから恵まれてたな
6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:15:08.93 ID:p8X7nzg70

こんな小せえのに凄いよなあ
7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:15:32.33 ID:484GzMoM0

正確には天皇家じゃね?
国家という概念が入ってきたのは明治以降だし
10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:16:53.56 ID:O8rAsQ540

天皇家も大昔のどっかで入れ替わってるっぽいだろ
11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:16:59.12 ID:VH4/8NKv0

弥生とかって色んな少数国があっただけじゃ…
形があれば日本なの?


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:18:15.32 ID:3W0KACdY0

見方が分からん
中国もずっと黄色だけどこれは違うのか?
16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:18:21.31 ID:v4kR+2io0

わかったか
この偉大な国の
天皇陛下のおわす首都東京を大事にしろよ
田舎の土人カッペ共
17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:18:30.77 ID:aI9jJhKu0

デンマークですら1200年くらいかよ
18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:19:17.44 ID:FSkYakcmP

一つの国になってきたのって、やっと秀吉ぐらいからだろ?
23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:20:54.92 ID:3W0KACdY0

>>18
邪馬台国からどんどん領土を拡大してったと思えばいいんじゃない?
21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:19:43.30 ID:s8aOTk/9O

実際は飛鳥くらいからじゃないの?
22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:20:03.63 ID:1jqputE20

あれだけ歴史があるギリシャが財税破綻したからな
27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:22:02.53 ID:aI9jJhKu0

よく見たら2000年どころじゃないな。
紀元前から始まってる
下手したら1万年超えてるのか?

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:24:24.48 ID:484GzMoM0

>>27
「国」って何なのか今一度考えるべき
29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:23:22.20 ID:/ud9py+v0

神話と歴史を一緒にするなよ
31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:23:51.26 ID:UVLXvZYaP

「日本」の初出は七世紀後半くらいじゃないのか
倭人=日本人じゃないし2000年以上維持しているってのは苦しくない?
32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:24:15.01 ID:0PweIC0a0

何気にすごいことだな
こりゃとある国に妬まれるわ
37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:26:04.72 ID:edPeukbG0

すごいと思うんだけど島国気質ならではの弊害のほうが今問題になってる気がする
閉鎖された社会の陰湿さとか
歴史がどれだけあろうと今生きる自分にはそれほど恩恵はないし自慢したところで何のプラスもない
41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:26:29.32 ID:kucffwij0

戦国時代とかまとまって無かったけどそれでもいいのか?
43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:27:46.62 ID:CVnkIlFV0

>>41
お前何もわかってないな
あれはいわば内輪の中での権力争いみたいなもんだろ
49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:31:06.10 ID:kucffwij0

>>43
よく分からんが仮に今の日本という国がなくて幾つかに別れてたらその国の歴史は別れた時から判断するってこと?
55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:33:56.25 ID:CVnkIlFV0

>>49
そうだな
45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:28:23.79 ID:7ArnNSg9P

こじつけ感はあるよね
たまたま島国だったから長い間他国を知らなかっただけで、日の本という世界があっただけだし
46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:28:31.74 ID:AAEhN7tW0

歴史詳しくないんだがだったらなんで戦国時代とかあったんだ あれの一つ一つは国じゃないのか?
47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:29:16.96 ID:B3kyCg1J0

>>46
自民党と民主党みたいなもん
48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:30:34.17 ID:CVnkIlFV0

>>46
乱世ではあったがずっと京の都が日本の政治の中心だったよ
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:31:16.73 ID:G6crhw+H0

>>46
それでも天皇が征夷大将軍とか決めてたわけやから
一応形は保てれてる
85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:46:18.05 ID:gYMlRIBi0

>>46
天皇をトップとした朝廷はずっと維持されていたし、
戦国時代は今で言えば知事達が総理大臣の地位を任命してもらうために争ってた感じだろ
50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:31:14.50 ID:UVLXvZYaP

>>1
あとこの図見ていつも思うんだけど
これって他地域の国家推移を日本の時代区分と比較しているだけで
日本がずっと地続きで同じ国って言ってないよね
52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:32:12.21 ID:nDsxMdxc0

天皇制という見方なら2000はいかなくとも凄いよな
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:35:34.23 ID:2vJXniH70

「国」をちゃんと定義せずに言ってもな
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:36:10.34 ID:484GzMoM0

たとえばドイツ
中世のドイツは神聖ローマ帝国といっても各地に領邦国家が乱立したゆるやかな連合体のようなものだった
これを一個の国家として「ドイツ」と言えるかどうかは難しい

日本も正式に主権国家として国際社会の一員になったのは明治以降
それ以前は各地の人は自分の地域に対する帰属意識はあったが、
日本人という日本への帰属意識は希薄だった
日本国家への帰属意識が、薩摩だとか長州だとか故郷への帰属意識に勝るようになったのは
ナショナリズムを植え付け始めた明治以降だろうな

国家としての体裁も戦国時代とかにあったとは言い難い
しかし天皇家が連綿と受け継がれてきたのは事実
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:36:46.56 ID:7ArnNSg9P

こういうのってどこまでが日本だと言えるのかね
天皇が頂点ってシステムがある限りかな
61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:37:08.06 ID:O8rAsQ540

中国人は自分達の国も連続性があって、大日本帝国と日本のようなものと主張するだろう
それと同じように、多分外国の人からすれば天皇家はともかく、日本という国自体は二千年も歴史ないって言われると思う
62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:38:07.47 ID:CVnkIlFV0

>>61
アホか
中国の変遷についてちゃんと勉強してこい
64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:39:00.51 ID:O8rAsQ540

>>62
中国人はそう主張するだろうって言ってるんだよ馬鹿
66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:39:07.68 ID:R++ZccEW0

要はアレだろ
日本プロ野球はマイナーリーグだから記録は無効っていう論調と同じだろう
75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:41:24.17 ID:/LmaVNg50

ペルシア(イラン)なんて5000年だよ。2000年なんてイラン人に言ったら「何だ、まだそんなもんかww」
って笑われるよ。
80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:42:53.89 ID:8P9UW/TZ0

>>75
そうだ、これから重要なのは過去ではない未来だ。
この2000年を3000年、5000年としていくことだ。
82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:43:42.78 ID:CVnkIlFV0

>>80
3000年後に国家なんて概念が残ってるのかな
英語しか存在しない世界になってそうだけど
79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:42:37.27 ID:R++ZccEW0

中国大陸の歴史は確かに凄い
それこそ日本とは密度が違う
ただ中共の歴史はまだ浅い
86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:46:45.56 ID:484GzMoM0

○○朝→××朝への変遷も、国家の消滅生成ではないなら、
エジプトだってずーっと続いてたことになる
ローマ帝国に支配されてた時代は日本がGHQに支配されてたようなものだと思えば
91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:50:29.16 ID:CVnkIlFV0

>>86
GHQは一応日本の法律で、日本の政治手順を踏んで、政策をとってたろ
お前がやってることはこじつけだとか、へりくつと呼ばれるもんだ

あと、当事者同士がどう捉えてたかが一番大切
88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:49:38.30 ID:nDsxMdxc0

中国は大国だったけど近代化の際に国民性から西欧からの変化を受け入れ難かったんだよな
その点では日本は早々と近代化を果たして列強に匹敵するようになった
90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:50:05.06 ID:c/WhAPHC0

近畿や九州人からすりゃあ自分とこの王朝が2000年続いてる感じですごそうだけど、東日本に住んでる身からすりゃあ
5世紀6世紀に征服されたわけだからなんとも
95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:54:19.60 ID:/LmaVNg50

中国の歴史は1949年に中国共産党が政権を掌握した時に始まったと主張するなら、
日本の歴史は2012年12月に民主党から自民党に政権交代した時に
はじまったと言わなければならない。
97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:54:49.19 ID:UVLXvZYaP

その国の名前を使い始めた頃が成立時期って考えるのが一番無理ないと思う
100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:55:07.16 ID:gYMlRIBi0

中国の場合はあの土地の歴史だからな
110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:59:14.46 ID:c/WhAPHC0

>>100
漢民族の歴史な
んで、漢民族ってのはあのへんに住んでる人たちのうち、反射的に漢民族だと思ってる人たちな
土地に歴史なんかないよ
114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:01:06.72 ID:484GzMoM0

>>110
「漢民族の歴史」って言っちゃうと元の時代は完全に中国史じゃなくなっちゃうんだよね
124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:04:50.33 ID:c/WhAPHC0

>>114
元は中華文明を受け入れたれっきとした漢民族の王朝だよ
だけどほかのウルスは違う、中華文明を受け入れてないから
これは清でも金でも北魏でも同じ
183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:28:54.91 ID:pQ5fthcD0

>>124
元朝は遊牧王朝としての顔を捨てて中国王朝化したんじゃなく、両方の顔を使い分けてたんだけど
その一面だけを切り取って漢民族って言っちゃうのはかなり問題があるぞ
189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:32:42.20 ID:c/WhAPHC0

>>183
大モンゴル帝国がまるごと中華文明だなんていうつもりはないけど
元は中華の文脈に自ら溶け込むことを統治方式として選択した以上は漢民族の王朝だよ
「前漢や明と同じ漢王朝」ぐらいはっきりしたことを言うのは抵抗あるけど
「漢王朝と言わざるを得ない」ぐらいには漢王朝だよ
205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:41:12.50 ID:uIUL6kMI0

>>189
溶け込んだんじゃないの
モンゴル帝国であることをしっかり保持しつつ、漢人向けに中華帝国としての顔も兼ね備えるようになったの
統治方式だってモンゴル帝国のシステムがしっかり生きてたわけだし
209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:45:51.77 ID:c/WhAPHC0

>>205
統治方式なんてどの王朝でもみんな変わってるじゃん
漢人向けというより中華世界向けだと思うよ、
それまで南宋が座ってた椅子を壊して新しい椅子を据えたんじゃなくて
それまで南宋が座ってた椅子に今度は私たちが座りますよっていうアピール
212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:48:34.29 ID:uIUL6kMI0

>>209
その比喩で言うなら、元朝はチンギスの作った椅子に座りながら、南宋の座ってた椅子に足のせてるような状態だが
それを「れっきとした漢民族の王朝」って言ってしまうのはおかしくないか
218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:50:51.31 ID:c/WhAPHC0

>>212
片足を載せた状態でもわかるな。何なら軸足を載せてると思うから、れっきとしたっていう表現をしたけど
この辺で妥協点なんじゃねえかな
105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:57:43.49 ID:b+1lsBup0

そんな日本も今はこんなだけどな
やっぱ戦争に負けると駄目だわ
108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:58:35.65 ID:QTVdRWP40

>>105
自国領土に他国の軍基地があちこちにあるんだからすごい話だよな
109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:58:56.97 ID:R++ZccEW0

まぁぶっちゃけ歴史の長さなんてどうでもいいかな
衰退してる伝統を大事にしてくれればいいよ
113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:00:49.35 ID:v/LZ41bf0

天皇家って何回途絶えたの?
南北朝の1回は確実だけどもっとある?
126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:05:41.71 ID:/LmaVNg50

>>113
『源氏物語』なんか見ると、女御の生んだ子供が、ホントに先の帝の子供か
とても怪しいよね。性的に相当乱れてたようだし。DNA鑑定なんかなかったわけだし。何回も途絶えてるんじゃないの。
133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:08:31.75 ID:cNLGu5WY0

>>126
証拠がないものを主張されても……
118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:02:59.10 ID:n1jIobcq0

欧米くるまで儒教と仏教にどっぷりハマってた日本が神国とか泣けてくるな
119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:03:56.83 ID:CVnkIlFV0

>>118
儒教と仏教にどっぷりはまることも含めて日本の神道なんじゃないの?
122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:04:28.01 ID:v/LZ41bf0

>>118
儒教って明治政府が取り入れたもんじゃねえの?
125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:05:24.88 ID:k/GQ8/Sj0

>>122
本気で言ってんの?
129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:07:11.13 ID:v/LZ41bf0

>>125
明治政府が道徳やる前は特権階級だけのもんじゃねえの?ってこと
135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:09:31.20 ID:YZyZNQyl0

>>129
江戸幕府は統治に儒教を使った
上下定分の理とかな
120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:04:23.04 ID:cNLGu5WY0

天皇家の歴史は少なくとも1500年くらいはある
今の日本の庶民文化や習俗は江戸時代にできたものが多いから、そういう意味での日本人が生まれたのは400年くらい前
近代国家が成立し、ナショナリズムを自覚した国民が出来たのは150年前
131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:08:03.11 ID:oq7jn4hGO

長さよりも質
飯は洋食のほうが遥かに美味い
139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:11:25.96 ID:484GzMoM0

>>131
確かに、「長い」「古い」だけじゃなく、「若い」とか「できたばっかり」というのも何か素敵

アメリカは今年建国237年って堂々と主張して誇らしげだしな彼ら
136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:10:00.20 ID:n1jIobcq0

江戸時代にようやくオリジナルの暦や学問が出てきたけどちょっと遅すぎだわな
138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:11:06.56 ID:1Rvef6an0

沖縄が日本領になったのは明治時代
北海道が日本になったのは江戸時代
東北が日本になったのは平安時代

何が2000年だよ。2000年前に日本に国家があったのか?
142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:11:47.89 ID:CVnkIlFV0

>>138
よくわからんこと言ってるなお前
149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:13:58.41 ID:1Rvef6an0

>>142
中学生レベルの日本史の話だよ(´・ω・`)
2000年前に国家があったとでも思ってるのか?(´・ω・`)
150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:14:54.81 ID:CVnkIlFV0

>>149
アホは話しかけんな
156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:17:08.54 ID:TLV1ttnGO

神武天皇が国を作ったつまり統合した事によって国として定まり
他民族により壊されて、あえて別物として扱わない限りは同じものとして扱う

当初の王朝がずっとあって どんな形であれ政権に関わってきた事は確かで
これが直系とくればそりゃあ凄い
この秘訣が、仁徳天皇の逸話に代表されるような、
天皇が優しい王様、人格に優れた王様であった事に由来するんだろう
誰も何だアイツやってやれ、とはならなかった
更に言えば天皇は日本神道の王様でもある
163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:19:47.40 ID:omsbIB/b0

>>156
で、5世紀より前に王権があったことを示す史料って残ってるのかな?wwwwww
178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:24:22.17 ID:Qo+Yz0160

>>163
意見は割れているが
3世紀前期に作られた纏向遺跡の纏向型前方後円墳が全国各地に広がりを見せたことから
大和地方に王権があり覇権を握っていく様子は見て取れると思う。
165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:20:56.51 ID:0lfNUsEL0

世界史の先生が日本は江戸時代に藩(国)に分かれていたので
世界史的には日本は明治以降が国家として認められているって言っていた
172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:22:52.41 ID:CVnkIlFV0

>>165
その世界史の先生はUnited States of Americaについてはどう言ってんの?
176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:23:30.29 ID:jODma7zT0

>>165
江戸時代は領邦制だからね。神聖ローマ帝国のようなもんだ
まぁドイツよりは遥かに中央集権だが
185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:30:13.19 ID:aI9jJhKu0

反論してる奴は在日ってことでおk?

神聖な日本語を下賎が在日ごときが使うなよ
191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:33:24.77 ID:1Rvef6an0

>>185
お前みたいなのは愛国者じゃないからな(´・ω・`)
玄洋社とか大陸浪人の勉強でもしとけ
193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:34:49.83 ID:aI9jJhKu0

高校の世界史レベルの知識しか無い奴だらけで笑える
しかも日本の教育じゃないから(韓国の教育?)イロイロ間違ってる
議論になってない

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:36:02.32 ID:eI2xJ0PV0

そもそも「国家」という概念自体がわりと最近生まれたいわば発明なわけで
219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:52:30.51 ID:R++ZccEW0

逆に考えると歴史の浅いアメリカが世界の覇権を握ったと考えると
アメリカ様が一番凄いってこと?
237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 06:12:58.68 ID:Ts8xxauT0

でも日本も支配系統は何度も変わってるしなぁ
天皇を追い落とさず利用しただけで
240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 06:17:43.32 ID:9N6wMYoZ0

国変わりまくってるじゃん
この前まで大日本帝国に支配されてたし
244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 06:27:26.49 ID:UUH2nqo10

倭国だの邪馬台国だの名乗ってなかったか?
249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 07:11:58.35 ID:iCCazX/70

>>244
それ全部他称だぞ
250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 07:12:24.95 ID:dTjaJkwWi

弥生時代にローマ帝国があったのが驚きだわ
252 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2013/10/25(金) 07:37:12.40 ID:VeN/yPbU0

日本史が他国史より勉強しやすい理由だ

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