引用元：最近のゆとりがサービス残業してくれない件
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382025885/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:04:45.00 ID:H/nzUQmQ0
そんなに嫌かね
時間外労働は
仕事舐めんじゃねーぞハゲ
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:05:12.76 ID:9s34wrTA0
させようとすんなよ
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:08:31.04 ID:H/nzUQmQ0
>>2
ちょっとぐらいやれよ
イチイチざんぎょうだいーーーとか
言うなっていいたいと思います
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:09:19.43 ID:9s34wrTA0
>>6
ちょっとくらい残業代だせよハゲ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:06:41.37 ID:KgayP30s0
じゃあサビ残してくれるよう言えばいいじゃん
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:07:45.92 ID:ymx6Pke80
時間外労働はいいよ
対価は払えよ 契約だろ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:08:03.12 ID:fZ1FBICE0
>>1
でもお前ハゲじゃん
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:10:31.53 ID:H/nzUQmQ0
>>5
ハゲてねーよブス
ブラックブラックお前らがうるせーから
本当困るわ
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:08:32.91 ID:c6Cau1Nt0
労働力泥棒
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:08:55.60 ID:0ytxE/870
誰でもサービスなんて嫌じゃ対価を払え対価を
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:11:06.10 ID:ymx6Pke80
昔は錆残しても成果が上がれば将来的にポストという対価が期待できた
今はいくら成果を上げても精々同期の中で多少出世が早くなる程度 上のポストが詰まってて上がれないことが原因
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:12:34.85 ID:H/nzUQmQ0
>>14
これだろうな
でもそんなの関係ないけどな
休みの日に電話でねーハゲもいるし
本当最近のゆとりは意味がわからん
仕事舐めすぎてる
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:13:26.37 ID:ymx6Pke80
>>16
お前の言う仕事って何よ
雇用契約書に書いてないことは仕事じゃないんですが
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:14:06.57 ID:TFh0Xs350
じゃあボランティアでも別に頼めば（適当）
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:15:17.77 ID:JOsj7mmb0
給料出せ
話はそれからだ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:15:52.18 ID:55vzgXrz0
こういう社畜が日本社会を蝕んでるだよな
自分が社畜なのはいいが人に強制するなよ
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:17:18.19 ID:YFtYm3sQ0
ＢｔｏＣはしょうがないとして、ＢｔｏＢでも相手先がブラックだと
こっちまで時間がブラックタイムに突入するから如何とも
しがたいな。
完全に無くすなら、法的な罰則ないとなくならんわ。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:18:00.36 ID:k5v9Ijiu0
一方先輩はダラダラ仕事して日曜日来るから間に合うっすとか上司に言ってる
アホすぎ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:18:29.18 ID:9s34wrTA0
この>>1の使えなそうな上司感
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:21:07.14 ID:H/nzUQmQ0
別にさ
残業しなくてもいいけどさ
仕事舐めすぎだろってこと
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:22:39.29 ID:9s34wrTA0
>>26
残業の話除くとそのゆとりが仕事舐めてる要素がこのスレには見当たらない
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:23:01.45 ID:JOsj7mmb0
就業時間以内に仕事仕上げさせるのが上司の仕事だろ
マネージメント不足を部下のゆとりのせいにしてどうする
競争原理持ち込むなりおだてるなりまずお前はやることやったのかよ
上の言いなりでサビ残当然主義にノーと言えないお前こそ会社のお荷物だ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:24:38.37 ID:H/nzUQmQ0
ふーん
わかったわかった
もうこの話おしまいね
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:25:41.15 ID:9s34wrTA0
>>29
スレ立てときながら無様ですねワロスワロス
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:26:35.61 ID:la+ueWk+0
>>29
そこで諦めるな！
お前ならできる！！
このままだとお前はただの馬鹿のままだぞ！！
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:29:18.67 ID:H/nzUQmQ0
>>33
だよな
確かに残業させないで仕事させて
業績上げて目標達成するのが仕事だけどさ
色々あるじゃん？
そんな理想通り行くわけないじゃん？
時には残って仕事したりする時もあるけどさ
終わって飲みに行ったりするのって
人生だなって思うじゃん
思うよね？
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:30:24.48 ID:9s34wrTA0
>>34
そこで素直に残業代くらい出せばいいんじゃね？
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:33:05.90 ID:ymx6Pke80
>>34
お前のマネジメント不足か人員不足か知らんが 会社のせいで個人の時間を拘束するんだから対価は払えよ
契約書にもそう書いてあるだろ
お前は取引先に 「こっちにもいろいろ事情があるじゃん？」って言われてタダで商品渡すのか
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:26:09.66 ID:JOsj7mmb0
おれが株主かメインバンクの監査ならこういう無能こそ真っ先に飛ばすよう進言するわ
ゆとりしか集まらないのはその会社に魅力が無いからだ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:33:35.96 ID:H/nzUQmQ0
あーはいはいもういいよ
いいよ
寝よう
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:35:29.70 ID:9s34wrTA0
ガキかよｗｗｗ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:36:21.04 ID:H/nzUQmQ0
本当さ
論破してくる奴って性格悪いよね
もっと光の道を歩もうぜ
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:37:06.33 ID:ymx6Pke80
論破されたら今度は新興宗教かよワロスｗｗｗｗ
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:38:03.34 ID:H/nzUQmQ0
んーっもう！
いいよ
寝る
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:38:12.27 ID:9s34wrTA0
自分の思い通りにいかないことの１つや２つ呑み込めないと社会人としてやってけないんじゃないですかね
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:38:35.20 ID:3Gy0yFnj0
光の道（サビ残強要）
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:41:19.54 ID:9s34wrTA0
光の道=なんでも>>1の思い通りにしてあげること
ゆとりよりゆとりじゃんか
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:41:32.09 ID:tiih+X0M0
ブラックなのに光の道とは新しい発想ですね
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:43:58.16 ID:H/nzUQmQ0
ブラックブラックってさ
昔の先人たちはな
文句もいいながらそれでも汗水垂らして
そりゃ会社に対して上司に対して不満もあったろうが
じっと働いてきたんだ
美しいじゃないかそっちの人生のほうが
一方お前らはなんだ？
え？
イチイチそんなん無能のやることだはーｗｗｗとか
残業代よこせよクズｗｗｗｗとか
どっちがカッコいい？
人生かっこつけてなんぼだろが
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:51:44.33 ID:6KXs4DNs0
>>47昔の先人って・・・
今を見ろ、ゆとりがゆとりがって言ってるけど
ゆとりという存在を作ったのもまた昔の先人じゃないんか？
ゆとりは一人で勝手にゆとり教育を受けてきたわけじゃない
むしろゆとりより老害の方が非常識なことしてたりするときもある。
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:45:06.66 ID:9s34wrTA0
>>47
視野狭いの何とかしなよ
君の価値観を他人に押し付けるな
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:46:42.11 ID:ymx6Pke80
>>47
もう一度言うが 昔の人達はその報酬としてポストとそれに付随する給料を与えられてきたんだ
今はサビ残に対する報酬は上司が楽をすること以外に何もない
いいように利用されてボロボロの貧乏より自分の人権を主張するほうがかっこいいと思うけどな
やられたら泣き寝入りがかっこいいとかワロスｗｗｗ
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:49:44.19 ID:H/nzUQmQ0
>>52
ポストとかそんなのが価値じゃないだろ
もっと高潔に生きた方が人生だろ？
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:51:07.00 ID:21qkaiTc0
>>58
じゃあ、お前は対価を受け取らずに一生奴隷のように会社に奉仕しろよ
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:54:09.74 ID:9s34wrTA0
>>58
他人に物事を強要するやつのどこが高潔なんだよ
そんなんじゃ自己の正当化にしか見えねーよ
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:55:48.26 ID:QLohdHszO
>>58
だったら会社組織も社員に対して高潔であってくれよ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:51:10.49 ID:ymx6Pke80
>>58
高潔さじゃ腹は膨れませんよ
自分の交わした契約書の内容も知らないおっさんはもう泣きながら寝ろよ
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:45:24.29 ID:3Gy0yFnj0
過労死した先人に謝れ
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:47:59.17 ID://lX+vEx0
いいから早く寝て明日の仕事に備えろよ無能
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:48:27.34 ID:YFtYm3sQ0
世代の働き方が変わったってこった。あきらめろ。
ＢｔｏＣは今でもあんま変わらんけどね。
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:49:41.08 ID:sOunsf450
俺は新卒だけど自分の仕事終わったらみんな残ってても帰ってるよ
金にもならないのに気を使って残るとかアホらしいし時間の無駄すぎるわ
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:51:38.88 ID:YFtYm3sQ0
>>57
将来残るつもりの会社なら、社内営業も出世の鍵だぞ。残業に限らんけど。
意外と大手も半沢直樹みたいな好き嫌いやら、派閥すごいからな。
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:50:03.65 ID:t2+EfoXwP
これからガンガン伸びる会社を担ぐために汗水流すのと、先細り確定の会社の残滓に養分吸われるのじゃ意味合いが違うんや～
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:52:41.93 ID:aV8vaxF00
黙って残業代出せ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:53:11.63 ID:H/nzUQmQ0
難しいこと考えるの辞めてさ
生きようぜ人生
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:53:56.94 ID:ymx6Pke80
新興宗教とブラック企業の勧誘は間に合ってるので結構です
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:55:42.25 ID:9hHMtlnSI
サービス残業しろとかパワハラじゃねえか
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:57:04.26 ID:H/nzUQmQ0
お前らなんなの？
中学生なの？
いいよもう
寝るわ
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:59:06.97 ID:9s34wrTA0
>>71
お前が一番独善的で中学生レベルの精神してるよ
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 01:58:40.48 ID:ymx6Pke80
>>71
お前の精神年齢は小学生未満だけどなｗｗｗ
精神の成長って 意識しないと止まっちゃうんだぜ 気をつけようなおっさんｗｗ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:00:17.76 ID:2vjG+FJu0
サービス残業って上司のおごりで飲みに行くことだろ？
俺ならただ飯はいくらでもWelcomeなんだけど
二次会に接待麻雀とか定年まで働くわ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:02:07.34 ID:3dgCTCiH0
使えない上司の立てたスレはここですか？
サビ残なんてぜってーしねー
仕事楽しくてもしねー
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:04:26.43 ID:H/nzUQmQ0
>>81
もうそんな低次元の話してねーんだよ俺達は
レス読んでから参戦して来いや無礼者
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:05:18.47 ID:ymx6Pke80
>>85
部下の人権を踏みにじるのは無礼じゃないんですかー？ｗｗ
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:06:17.01 ID:9s34wrTA0
>>1の素晴らしい高次元なお話をみんなで拝聴しようぜ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:08:57.58 ID:98Bef0u20
なにいってんの。
労基にばれて会社がつぶれないためにサビ残しないんだよ
そんな私は先月140時間サビ残でした。
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:09:07.88 ID:/IuGi7Y00
大体サービス残業っていう呼びかたがよくない
なにきれいごとっぽくしてんだよ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:09:25.91 ID:H/nzUQmQ0
お前らさ
いつからそんなんなっちゃったの？
子供の頃からあった純粋さはどこいっちゃったの？
俺はまだもってるよ
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:11:39.55 ID:9s34wrTA0
>>92
大人になれてないだけのガキだろ
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:10:49.48 ID:ymx6Pke80
>>92
純粋と馬鹿は違うよ
ダマされない賢さは中学卒業までに身につけておくべきだったね 残念だね
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:14:01.46 ID:qvQ/kdW50
自分の仕事の領分でもし必要だと判断したなら自分から残業する
逆に早く仕事が終わっているならさっさと帰る
なんで日本にはサービス残業の文化はあるのに定時前帰宅は許してくれないんだろうね
効率が悪いにも程がある
早上がりの制度を導入したら集中すれば終わる仕事を何時間もダラダラ残業して無駄な残業代を生むやつも減るのに
かーｗｗｗｗｗ残業つれえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言ってるやつに限ってスピードアップは考えないんだよな
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:15:46.42 ID:H/nzUQmQ0
>>101
こういうクソゆとり式発想って本当キモい
社会に出る前のガキが
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:18:54.32 ID:9s34wrTA0
>>104
その狭い独りよがりな価値観を優れた物だと思い込んでんじゃねー
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:20:15.66 ID:ymx6Pke80
>>104
うわぁ・・・
マジで小学生並みの精神だから何とかした方がいいよ
とりあえず早く寝な 脳の成長に悪いよ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:21:28.50 ID:3dgCTCiH0
>>104
そういうブラック企業的な発想じゃ成長しないよ？
早上がり制度は中々難しいとは思うが、
採用出来るならしていけばいい
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:24:19.41 ID:H/nzUQmQ0
>>112
定時であがるなんて当たり前
残業しないさせないなんて当たり前
でもそれ以外で取引先から戻る時に渋滞したり
色々あって時間外になっちゃったりする時あるだろ？
テメーらの会社は何だ？
例外とかねーのか？完璧なのか？完璧株式会社か？
あーうっぜ
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:25:42.85 ID:9s34wrTA0
>>118
いろいろあって時間外は十分残業代払うに値するだろ
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:29:59.05 ID:V2CULKHFO
>>119
それがまかり通るとわざと寄り道したりして残業代もらう奴出てくるから結局サビ残になるんだよ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:31:33.45 ID:9s34wrTA0
>>128
それは「いろいろあって」とは少々違うかと思いますが
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:33:40.04 ID:V2CULKHFO
>>130
色々あっての精査が非常にコストがかかるから結局労働者側がコストを負担してるんだよ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:18:31.29 ID:3dgCTCiH0
サビ残はただの悪
それがわからないからいつまでたってもブラック企業なんだって気づけない
転職を勧める
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:20:02.67 ID:H/nzUQmQ0
>>106
自分の親がこんな事言ってたらと思うとがっかりするわ
つまりはそういうことだ
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:19:08.03 ID:piWAI7cE0
ゆとり発狂ｗｗｗ
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:20:56.87 ID:9s34wrTA0
ゆとりってのは>>1のことかな
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:21:55.74 ID:H/nzUQmQ0
ガキしかいねーのか？今のvipは？
寝る
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:23:03.57 ID:V2CULKHFO
今日もサビ残８時間してきて今帰宅
家に３時間くらいしか居ないｗ
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:23:25.87 ID:ymx6Pke80
自分の理解できない考え方は全部ガキかよ・・・
相手の意見を理解しようとしする気もないし どっちがガキなんだか・・・
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:25:45.26 ID:RO4paQPo0
残業しすぎると無能って思われるし、労働基準法もうるさいし
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:25:58.47 ID:JvKn2H4s0
今フレックスでふつうに早上がり出来る会社もあるよ
もちろん周りの空気を読みつつ帰るが
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:26:17.76 ID:E3cPULzB0
>>1が経営者なのかと思ったらお前も社畜なのかよw
どんだけ訓練されてんだw
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:27:01.97 ID:H/nzUQmQ0
>>122
経営者はこんなクズ掲示板で
クズ共と意見戦わせたりしねーんだよ
わかれよ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:29:28.17 ID:KDMujYOP0
自分が苦労してるんだからお前らも苦労しろよみたいな共産主義的発想はやめろよ
身を削るだけだぞ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:30:53.17 ID:gVYvOW1+0
ロクにスケジュール立てれてないか日中ダラダラと作業してるから定時に終わらねえんだろ無能老害
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:31:57.77 ID:YGi8vVqJ0
ゆとりって実は正しいんだな
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:33:43.41 ID:9s34wrTA0
>>131
正しい部分もあると思うよ
ただ自分で考えたわけでもない意見を振りかざして自分の方が正しいみたいな面して調子に乗ってるのがウザイんじゃないかね
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:32:29.20 ID:CbO5EraE0
社畜は本当にボランティアが大好きだな
もう無給で働けよｗｗｗ
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:34:01.39 ID:H/nzUQmQ0
でもさ
こんなに俺がピンチなのに
一人も味方いないってどうなの？
お前ら全員グルだろ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:36:57.07 ID:CbO5EraE0
>>135
・書き込み内容から知性を感じない
・お前に何ひとつ共感できない
・態度が悪い
以上
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:35:18.48 ID:9s34wrTA0
>>135
そこで「もしかして自分が間違ってるんじゃないか」という発想も浮かばないバカだから味方がいねーんだよ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:35:07.37 ID:CyKEh7fN0
全員歩合にしよう(提案)
君らの悩みも一発解決だわ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:36:37.35 ID:V2CULKHFO
>>137
歩合で評価しにくい職種がたくさんあるんだよ
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:36:02.05 ID:gVYvOW1+0
仕事ってのは、そもそも金貰うためにするものである
残業代貰えない仕事をするのは時間の無駄であるね
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:42:32.12 ID:V2CULKHFO
>>139
サビ残込みの給料と考えれば良い
サビ残するやつとしないやつが全く同じ評価ならする奴が馬鹿を見るが現実ではそうなってない
だからみんなサビ残するんだよ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:40:38.49 ID:H/nzUQmQ0
なんでお前らってそんなにキレイに
効率よく生きようとするのかね？
ドロ臭く無様に生きるのもいいじゃないか
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:41:09.18 ID:CbO5EraE0
>>143
キレイとか汚いとかそれ以前の問題だろ・・・
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:42:04.44 ID:QS5nGm4o0
>>143
非効率的なシステム（会社）に、何の意味があるの？
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:44:44.40 ID:V2CULKHFO
>>146
非効率だからこそ雇用が産まれる
効率だけを求めれば日本の労働者なんて労働市場は三分の一も吸収出来ないよ
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:47:25.66 ID:CbO5EraE0
>>152
そんな訳無いだろ・・・
どうしても自動化出来ない部分は人力が必要なるわけで、
そこに雇用が産まれる
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:44:44.01 ID:CyKEh7fN0
会社は利益を出すためにあります
もしくは株主のためにあります
一番大きい固定費である人件費のカットは当然であります
最近だとベアを検討した中小に融資受けてる銀行から待ったがかかったよね
テクノロジーの進化により労働者の競争もグローバル化()
してるなかで圧倒的な強みを持たない社畜の労働対価の
ダンピングは避けられないわけで
いいか悪いかは別として労働法とか時代遅れだよね。
マジな話
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:49:13.30 ID:IxIujL98O
サビ残発覚した時点で経営者が刑事罰受ける位じゃなきゃ直らんだろ
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:49:55.91 ID:XXBXYwtJO
ただ働きとか労働者舐め過ぎだろ
店長に強要されたから｢サビ残ですか？違法ですよね｣って黙らしたわ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:56:59.02 ID:QS5nGm4o0
「働かせた分はちゃんと金を払え」って、そんなにおかしな理屈なのかねぇ？
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:58:36.50 ID:dF93K0VP0
情があったら損得なんか抜きに動くんだけどな
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:59:46.25 ID:XXBXYwtJO
人件費払いたくねえなら究極はオートメイション化だろ
それすら出来ない三流が人件費ケチってサビ残やらせてるのが現状
色々屁理屈ならべて煙に巻こうとしてるのが笑えるわｗ
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:11:58.45 ID:ydphgH+c0
>>171僕たちは世界の他に機械とも戦わなきゃならんのです
あー嫌だ嫌だ
ちなみに自考するコンピュータもう実用化目前やで
出来たらホワイトカラーがごっそりいらなくなる
フォードかな？CEOと労組の代表が新工場の視察に行った話があってだな
どうだい新しい工場は？あの最新設備を見たまえ。
これらは正確でサボらないし権利も主張しない、まったくいい買い物をしたものだ
それは素晴らしいですねCEO。で、作った車を誰が買うんですか？
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 02:59:52.27 ID:XcILxuG30
時間を売ってる奴だけがサビ残のことを言い出す
売上＆利益のことがわかってる奴はいくら遅くても帰らない
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:03:26.23 ID:QS5nGm4o0
>>172
売上や利益がちゃんとこっちにも後々還元されるのなら、喜んでサビ残でも働くさ
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:12:04.71 ID:V2CULKHFO
>>173
自分の仕事の売上や利益を理解してる労働者は少ないと思う
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:05:20.67 ID:V2CULKHFO
Aさんは１日８時間で会社に一万円の利益をあげる仕事をこなす
Bさんは１日12時間で会社に一万円の利益をあげる仕事をやっと終わらせることが出来る
残業代支払ったらBさんの方がAさんよりたくさん給料貰うことになる
利益はAさんもBさんも同じなのにだ
だからBさんはサビ残をすることによってバランスを保つんだよ
Aさんのように仕事出来ないからBさんはクビね という社会は日本的ではないから
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 04:04:59.05 ID:/dkGhn5v0
>>175
これでAが悪いことしてる風になるのがこの世の中
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:14:39.81 ID:KPBbYWVZ0
>>175
それならBさんが8時間で仕事を終わらせられるように教育するのが筋だろ
若しくはAさんとBさんの給料に格差をつけることで解決できる
ワザワザサービス残業なんてややこしくてグレーなことをやらせる必要ないもの
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:19:01.18 ID:V2CULKHFO
>>180
教育にも もちろんコストがかかるし多額のコストをかけた後別の会社に転職されることもある
だから今の日本の会社は教育に消極的なんだよ
給料に差を付けるって言っても最低賃金クラスの話をしてるからこれ以上下げられない
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:25:01.52 ID:KPBbYWVZ0
>>181
最低賃金クラスの給料しか払えない会社ならばなおのこと
サビ残なんかで駒を疲弊させるような営業は致命傷になるぞ
そういう会社なら事業拡大が命題になってくるんだから
社員の教育やら営業範囲の拡大やらコストをかけるべきポイントは沢山ある
にもかかわらず目の前だけを見てサビ残させたりコスト削減ばっかりしてるから
いつまでたっても社員一つ満足に食わせられない情けない会社のままなんだよ
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:27:12.78 ID:V2CULKHFO
>>184
そういう情けない会社が雇用を守ってる現実があるんだよ
淘汰したからって新しく雇用を吸収してくれる会社が生まれるわけじゃない
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:34:55.26 ID:KPBbYWVZ0
>>186
コンプライアンスの話してるんだがどうしてこうなった
まず淘汰するなんて言ってないし全く逆の話をしてる
これだけ会社潰れてる現代でネットも発達した監視社会が出来上がってて
コンプライアンスを蔑ろにするような会社は逆に淘汰されるわな
会社を守って社会に貢献するためにまずは自分とこの社員守れよって話
小さな会社が雇用を守ってるとか言いつつだからサビ残しろってのは矛盾した話なんだよ
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:43:16.64 ID:V2CULKHFO
>>187
労働基準法なんて現在の日本の実情にあってないものを無理やり適用しても中小企業が潰れてその中小企業の利益をかすめとっている大企業までブラック化するだけだ
だから労働基準法は罰則規定がなくて労働基準監督署にはわずかな権限しか与えられてないんだよ
サビ残は違法と言うがそもそもの労働基準法自体が砂上の楼閣なんだよ
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 04:01:33.07 ID:KPBbYWVZ0
>>193
労基法が現代社会にマッチしてないってのは同意
だけどだからってサビ残やらグレーな営業を容認する理由にはならない
効率化ってのは社員一人一人の能率に直結するから
その社員のモチベを奪うような営業は結果的に非効率的なんだよ
能率を上げるために何をするべきかって考えたらサビ残なんて選択肢は絶対に出てこない
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 04:10:00.50 ID:V2CULKHFO
>>198
サビ残が常態化してる日本でサビ残による社員のモチベの低下なんて起きないよ
良いように洗脳された社畜だけが残る
そしてサビ残のおかげでなんとかゾンビのように会社が存続する
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 04:40:32.63 ID:KPBbYWVZ0
>>204
で、潰れると
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:08:49.13 ID:H/nzUQmQ0
真面目なレスばかりだな
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:25:43.52 ID:28gUg0isi
>>176
会社のトップだがお前みたいなやつは正直持て余すぞ
狭量な考えは捨ててもっと柔軟になれよ
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:11:47.61 ID:XXBXYwtJO
身近にいるから嫌なんだよこういう屑は
利益上げられないのは雇い主の責任であって雇われてる労働者は知った事じゃない
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:36:11.04 ID:mKIp726ji
俺も仕事遅いけど、上司さんが残業なんてせずに早く帰りなーって言ってくれるから。残った仕事はお持ち帰りしてるよ。
もちろん上司は要領良いから時間内に終わってるし、仕方ないかなと思ってる。
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:41:54.45 ID:H/nzUQmQ0
本当お前ら真面目になっちゃったよな
もっとカオスなスレになるかと思ったのに
寝る
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18(金) 03:56:13.80 ID:cO2NJJjL0
サービス残業なんざ仕事じゃねーし
仕事してほしいなら金だせや金
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