村上春樹って今年もノーベル賞逃したらしいけど実際何がおもろいん?

引用元:村上春樹って今年もノーベル賞逃したらしいけど実際何がおもろいん?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381405691/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:48:11.20 ID:zu1sj7Jq0

一回も読んだ事無いしこれからも読むつもり無いけど何で評価されてるの?
ニヒリズムか?

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:48:38.54 ID:9wTHD2zz0

僕は射精した。
4 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:15) 2013/10/10(木) 20:49:07.74 ID:bTvtIyHt0

雰囲気イケメンのような内容
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:50:05.69 ID:RmQFikVP0

スタバで読むとなうでヤングでしゃれおつな感じになるから。


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:50:13.34 ID:W7u3LwQi0

今読んでるけど射精しすぎだと思う
7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:50:18.86 ID:DgLBIRD40

村上春樹が好きな俺は文学通と思い込むためのアイテム
8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:50:28.24 ID:25GfYeJ40

ファンが騒いでるだけ
10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:51:20.54 ID:cCX1EWlQO

堂々と読めるラノベ
11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:51:30.14 ID:xnVSB30r0

なんかよく分からない主人公が
なんか訳の分からないトラブルに巻き込まれ
なんか大したことのない紆余曲折を経て
なんかよく分からない状態に落ち着く話

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:52:27.33 ID:mJeO/Tkw0

日本人であれだけスペキュレーションを駆使できるやつは少ない
それも単にとんちんかんな連中と違って(国内じゃこれを奇想小説と呼ぶ)
正当的な奇想小説で、しかも西洋の大物と比べられるレベルのやつはな
ここは日常的なあれこれを偏執狂的に書く作品を文学のエーッセンスと呼んでる国だからよ
15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:53:32.74 ID:zu1sj7Jq0

>>12
参考したいからもっと語ってくれ

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:52:51.85 ID:6JMje0Qf0

実際ただの官能小説
14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:53:18.67 ID:hm9bgVGv0

作品によって好き嫌いが分かれる。
つくる、1Q84あたりはどこが面白いのかさっぱりわからん。
長編では世界の終り、中編ではスプートニク、短編ではハンティングナイフがよいと思う。
16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:54:36.05 ID:xnVSB30r0

ノルウェイの森と国境の南は同じ話だった
17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:55:49.09 ID:kj5v8ntm0

初対面の女といつの間にかセフレになってる主人公
18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:57:14.61 ID:hm9bgVGv0

国境の南、太陽の西とある4月のある晴れた朝に100パーセントの女の子に出会うことについてを組み合わせると
新海誠の秒速5センチメートルになる。
19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:57:15.01 ID:xnVSB30r0

彼女は分裂病か胃下垂かデブか障害者
20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:57:40.20 ID:Rmsk3Jq80

日本近代文学、私小説のみと比較するからややこしくなる。
源氏物語や雨月物語みたいな古典文学や、大衆文学と比較して捉えると、海外での評価がわかる。
読んだことあるか雨月物語?
どうせあるまい
21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:58:09.07 ID:B0Cmlk+Q0

エッセイはオモロイよ
22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:58:47.59 ID:bGT4Vpva0

翻訳文学の影響を多大に受けており、外国語へほぼ無傷で変換出来る為、世界中に伝わりやすい。
その為日本文壇界からは最初は邪道扱いされたが、後続のサブカルチャーやラノベに影響を与えた。
サリンジャー的な東洋思想、虚無主義を日本人が書いてるのが外人にとって新鮮。
27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:01:24.94 ID:hm9bgVGv0

>>22
だいぶ前から庄野潤三はじめ日本の作家からの影響は指摘されてるよ。
15年くらいまえから本人も公言しているはず。
三島=デレク・ハートフィールド説も根強いし。
32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:08:31.61 ID:bGT4Vpva0

>>27
ハートフィールドはヴォネガッドじゃないの?
38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:14:07.70 ID:hm9bgVGv0

>>32
ヴォネガットとか庄司薫とか三島とかいろんな説があるけど本人が明言してないんでわからない。
23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 20:59:07.09 ID:mJeO/Tkw0

詳しい話は大学で勉強したやつに聞け
なんとかかんとかのハードボイルドで言えば
ディック的な分裂症の現代世界と、神話的な味に富んだ世界をパラレルに語るような
スペキュレーションの広さ、ワイドスクリーン的、思い切りの良さなんざ日本小説じゃ考えられん
最近で言えば、たとえば吉村萬壱なんかの「奇想」ってのは、
ありゃ単なる狭いスケールの言語的おふざけだよ
40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:14:54.97 ID:nwwK4q070

>>23
奇想だか何だかって用語は知らんが安部公房は?
ああいうのだろ?
24 :以上名無しに変わりましてVIP がお送りします。 2013/10/10(木) 21:00:00.25 ID:K6F4HygZ0

アンダーグラウンドは認める
つか、アンダーグラウンド書いた作者だからと思えば
たいていの作品をつい大目に見るときのある自分。

訳者としてはほんと、よくこれを発掘してくれた!というのと
すごく読み込んでいると解る丁寧な訳文に惚れる濡れる。
心臓を貫かれて
極北
素晴らしい!
28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:02:41.80 ID:hm9bgVGv0

>>24
心臓を貫かれては凄かったな。
あれは翻訳してくれた春樹に感謝だわ。
人生で読んだ一番陰惨な本だが。
あとはカポーティか。
25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:00:53.64 ID:8kGbfG//0

アフターダーク好きなやつってあんまいないよね

俺はスプートニクが一番好きです
26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:01:00.19 ID:dMOaXqHV0

読解力があるやつほど村上春樹の良さが分かるわな。
35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:11:22.09 ID:nwwK4q070

>>26
普段流し読みしてる春樹をこの前初めて読み返して精読してみたら
ものすごい勢いで矛盾だらけなのに気づいてしまったんだけど
読解力があるとああいう所も勝手に意味が見いだせてしまうの?
29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:02:46.37 ID:0W8UFpQR0

精神的につらいときに優しく染込んでくる文章だとか

自分はキザな主人公についていけず最後まで読めない
30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:05:28.44 ID:zu1sj7Jq0

海外に文体評価されるって結局オシャンティな奴って事だろ?
気持ち悪いw

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:10:17.78 ID:hm9bgVGv0

>>30
海外評価、短編に関して言うなら、レイモンド・カーヴァーっていうブルーカラー層のアメリカ人の生活を書いた、アメリカ文学
の中でも割と特殊な作家の影響を受けた人間が日本から出て来たので面白がられてるんじゃねえかな。
NYタイムズに乗ったのもハンティングナイフって短編だし。
31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:06:26.90 ID:6HC/U50J0

普通のどこにでもいる男設定なのに
気づいたらすぐセクロスしてる
36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:12:52.00 ID:mJeO/Tkw0

アメリカインディアン=イスラエルの失われし部族説なみのトンデモだな
色々なヴォネガット作品の登場人物が混じっとるのは一目見りゃわかる
トラウト、ローズウォーター、ピルグリム、ウェアリー、その他もろもろ
37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:12:58.96 ID:8kGbfG//0

頼むから静かにしてくれ
だっけ?レストランの話が印象に残ってる
42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:15:45.14 ID:4CiD/aME0

ごく普通のことを難しめの文章で書くっていう。
43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:15:48.81 ID:H84b/Iro0

正直一発屋だと思ってる
信者には分からないだろうけど
44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:16:40.71 ID:ouRneYqh0

言葉遊び面白い 文章かっけーで終わりだろ
46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:17:47.58 ID:nwwK4q070

安部公房のライトノベル版って感じ
47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:18:39.53 ID:mJeO/Tkw0

俺は春樹なんざ大嫌いだぞ
とっととくたばれとも思ってるぜ
日本人の作家で好きなのはあかざわREDだな
50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:20:03.32 ID:hm9bgVGv0

というか春樹のファンでも春樹作品全部好きってやつみたことないな。
たいてい好きと嫌いが半々な感じ。
52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:21:07.44 ID:4CiD/aME0

>>50
そんなの村上春樹に限った話じゃないだろ
53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:21:19.98 ID:ouRneYqh0

レキシントンと色彩を持たないしか読んだことが無い
54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:21:43.74 ID:HRc4oLGa0

くどいから眠くなる
55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:21:54.12 ID:yKqegJWC0

オシャンティなのは大事だよ
何の美意識も無いものを読んでもつまらんだろ
56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:22:02.09 ID:JUznYKx30

春樹よりも龍の方が俺は好き
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:22:12.50 ID:mJeO/Tkw0

英語の勉強がてらに英語版を読んだらいいよ
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:22:49.61 ID:xnVSB30r0

夢枕獏か団鬼六の方が面白いよ。
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:23:26.02 ID:0W8UFpQR0

本読むのは好きだから追っかけしたいけど
現代作家の中に村上春樹以上に精力的な活動してる作家がいないから
とりあえず村上って人は多い気がする
61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:27:35.56 ID:hm9bgVGv0

まあこれだけ文学読む人口が減ってるなかでこんだけアンチ集められるってだけでもすごいんじゃねえの?
春樹の影響受けた作家で古川日出夫とか舞城王太郎とかあげても一般層の知名度はほぼないし。
63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:29:07.26 ID:mJeO/Tkw0

宮内悠介はちょっとだけ期待したけどやっぱりダメだわ
海の向こうではチャイナ・ミエヴェルが日本にぼんぼん入るぐらい台頭したな
64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:29:42.24 ID:zOYKw6YEP

村上なんてバカが読む物
66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:30:15.04 ID:9G14GOTA0

>>64
残念ながら世界中のインテリが読んでるもよう
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:30:34.57 ID:aDPypkx00

ノーベル賞だノーベル賞だと騒ぐ連中がまさに村上春樹の書く小説で否定的に描かれているところ
68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:31:34.13 ID:mJeO/Tkw0

ケリー・リンクもまだ四十代だぞ
国内の若手は何をやってやがるんだ
70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:35:01.96 ID:LDxFHcQv0

体験型アミューズメントなんだよ春樹は 意味わからなくて良い 自分なりに解釈して正解とかないんだよね
71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:36:50.12 ID:zOYKw6YEP

>残念ながら世界中のインテリが読んでるもよう

出たw
「白人様も読んでるから村上春樹ってスゲー」

日本ってこういう奴多いんだよなw
73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:37:51.25 ID:EyZhtjB60

村上春樹の性的描写は、ただ単に村上春樹自身の自己満足で書いてるようにしか思えん。
あそこまで詳しく描写する必要あるの?官能小説でもあるまいし。

てか単純に性的描写多すぎ。
とても不快。
74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:38:03.21 ID:mJeO/Tkw0

春樹なんて俺もできたら読みたくないけど
国内でリアルタイムに読めるのが
春樹ぐらいしかないんだから仕方ないだろ
もっとマシな若手を発掘してくれよ
77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:40:55.47 ID:GLWUwM4T0

年を食って洗練された哀愁ある文章というのも大事だと思うが、
いい加減若手作家をどんどん排出していかないとやばいよな

あの東野圭吾でさえ50代中盤だった気がする
78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:43:31.86 ID:mJeO/Tkw0

三島はコリン・ウィルソンに性的倒錯者としてネタにされたから
これはもうワールドクラスの大物として認定してよい
79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:44:58.84 ID:BG/yMPHx0

まあ俺はあんまり村上春樹読んだことないけど、
村上春樹の「恋しくて」に収録されてるある小説を俺も趣味で訳しててさ、
村上春樹訳と自分の訳を比べてみたときに村上春樹すげーってなった。

英語が非常に堪能なのは第一だけど、やっぱ日本語の力も俺なんかじゃ遠く及ばないんだなと痛感させられた。
80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:45:39.70 ID:nwwK4q070

「ジャップはやっぱりHENTAIのことしか頭にないんだなあ」と思われて面白がられてるだけじゃねえの、春樹とか
82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:47:15.86 ID:hm9bgVGv0

>>80
なんかそこまで執着もって嫌いになるところが面白いわ。
愛の反対は嫌いじゃなくて無関心てやつでw
84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:48:47.79 ID:nwwK4q070

>>82
キモッ
お前ストーカー気質あるな
普通は嫌いなものは嫌いなんだよw勘違いして女の子付け回すなよw
89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:50:09.82 ID:xnVSB30r0

女と知り合って飯食ってなんとなくセクロスって流れは全く理解できん
90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:50:12.87 ID:KahSS2cH0

龍の文章が固体だとすると春樹の文章は気体
92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:53:06.45 ID:nwwK4q070

ハナから望みもない村上春樹ノーベル賞論なんかを毎年毎年持ち上げて
傍から見てる方が恥ずかしくなってくる気持ちもわからないなんて
そんなやつが小説から何を読み取ってるんだかわからんわ
94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:53:54.53 ID:7LBEVLGa0

ノーベル賞を取り逃がしたのはこれで何回目?
96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:54:12.91 ID:LnmAVtIK0

村上は正直小説よりエッセイとかルポの方が向いてると思う。
1Q84より雑文集の方が読み物としては面白い。
98 :以上名無しに変わりましてVIP がお送りします。 2013/10/10(木) 21:55:37.43 ID:K6F4HygZ0

おんなじ海外文学影響受けすぎなら
佐藤亜紀と旦那の佐藤哲也のが
面白くて好きだなあ。
あと、吉田修一とか、小川洋子

何も無理して村上春樹読まなくても文も構成もいい作家いっぱい知ってるからなあ。
そういえばさすがに日本人、村上春樹の新刊買わなくなってきたかな?
うちの近所の売上ベストにつくる入らなかった。
未だ山積みのつくる、どうするんだと本屋いくたびちょっと心配になる
100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:57:10.72 ID:LnmAVtIK0

あと小説なら、登場人物の心情やら周りとの絡みやらを書いたものより、
パン屋再襲撃とかちょっと不思議系な奴だな。
101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 21:57:15.82 ID:mJeO/Tkw0

ノンフィクションのルポなんて書かせたら
退屈のパンデミック装置になるわ
くそったれ筆の部分だけ抽出してどうするんだよ
あいつは短編だけ書かしとくのがいい
104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:03:43.14 ID:nwwK4q070

「結局ノーベル賞取れてないじゃん」と言ったらハルキストが一斉退散
105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:03:46.91 ID:yqxkE7ZE0

また受賞逃すとかなんなの?無能なの?
109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:05:56.12 ID:zKK43pJmI

高校生の時よく読んでたけど、20代で読むとまた違う印象を受ける。
30代では読んでなさそう。
111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:07:23.22 ID:Y08b/Qq60

あれだけしっかりした長編が書ける作家に対してルポがいいとか短編を書けとかいう言い方はズレてるよ
132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:25:49.80 ID:aDPypkx00

>>111
刺身で食える魚でも焙った方が美味しい的な何か
112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:07:46.11 ID:mJeO/Tkw0

何年前だったか、
俺はラファティとバーセルミが好きで、
そういう作品を書きたいと言ってた新人作家がいたが
今は何やってんだよ
ラファティとバーセルミに日本味を加えて書いてくれるやつがいたら
三倍の金を出すんだが
115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:09:52.33 ID:mJeO/Tkw0

俺は単なる一介のSFファンで、
春樹の日本人離れしたスペキュレーションの豊かさのみを評価しとるから
あのあちこちがたついたゴテゴテ文体は削除してよろしいですわ
何度でも言うが、春樹は短編だけ書いてろ
118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:14:41.25 ID:VmtwOnpT0

赤川次郎と並ぶ元祖ラノベの帝王だな
120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:15:55.04 ID:bn+zd/fT0

マスゴミの謎プッシュで村上春樹が特定日本人だと世間にバレてしまったな
121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:16:24.14 ID:mJeO/Tkw0

新しい用語を作ってくれよ
春樹が好きなんじゃなくて、
春樹以外の日本人存命作家が嫌いな派閥に名前をくれ
122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:16:43.43 ID:Sp+sz5Fw0

太陽とか南極とか西だったか北のやつよんだが

タダのエロ小説だった
124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10(木) 22:17:51.07 ID:yv7jLCTS0

文学なんて作者のオ●ニーだろ
おもしろいオ●ニーなら見てやるがたいてい自分よがり

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