引用元：【大津・いじめ自殺】 香山リカ 「いじめる側の心も相当追い詰められてる」「厳罰化では解決できない」「犯人探しより対策検討を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341892726/
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 2012/07/10(火) 12:58:46.28 ID:???0
★香山リカのココロの万華鏡:調査の「ゴール」が違う ／東京
・昨年１０月、滋賀県大津市で当時、中学２年の男子生徒が自殺した問題。背景には、深刻ないじめがあったことが明らかになった。
市の教育委員会がこの生徒が自殺した後に全校アンケートを実施したところ、１６人が「（死亡した生徒が）自殺のリハーサルをするように強制されたと聞いた」などと回答を寄せていたという。しかし、その後、市教委は加害者とされる生徒への聞き取りなどを経て、「いじめはあったが、それと自殺の因果関係は判断できない」との見解を示した。
これまでも自殺をめぐる問題で、「因果関係は特定できない」というフレーズが使われてきた。「職場でのいやがらせはあったが、それと自殺との因果関係は明らかではない」というように、「長時間の過酷な労働」「上司からのハラスメント」「夫婦間の暴力」そして今回のような「学校でのいじめ」などが、「被害者の自殺との因果関係ははっきりしない」と結論づけられてきたのだ。
こういった調査では、そもそものゴールが間違っている。因果関係を特定するのが目的なら、それは「判断できない」という答えにたどり着くのは目に見えているのだ。それを証明できる唯一の人である本人が、もうこの世にいないからだ。
「原因はこれです」と言える人がいなければ、条件が厳密に整えられた科学の実験でもない限り、ひとつの原因とひとつの結果との関係を証明するのはきわめてむずかしい。就職試験に失敗した人が、「面接で声が小さかったからかな」と想像しても、ほかにも話の内容や態度など考えられる原因はいくつもある。そうなると、決め手は採用者に「私を落としたのは、声の大きさに問題があったからですか」と尋ねるほかなく、それができないならいくら考えても「因果関係は明らかではない」という答えしかなくなる。
今回の問題でも、やらなければならなかったのは自殺の原因探し、犯人探しや因果関係の証明ではなかったはずだ。まずは「深刻ないじめがあった」という事実を認め、なぜ起きたか、なぜ防げなかったか、今後の対策は、といった具体的な検討を行うべきだ。
それにしても、学校でのいじめはなぜなくならないのだろう。「命の大切さを教える」とか「厳罰化を進める」といった対策では解決できない深い問題がいまの教育の現場にはあり、いじめを行う側の心も相当、ゆがめられ追い詰められているのだと思う。なぜいじめたくなるのか。なぜ「いじめられてる」とＳＯＳを出せないか。もう一度、考えてみたい。（一部略）
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120710ddlk13070241000c.html
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120710ddlk13070241000c2.html
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120710ddlk13070241000c3.html
6 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 12:59:54.29 ID:ZraRD9VS0
具体例の状況見て判断しろ
的外れな一般論語ってんじゃねーよバカ
625 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:27:32.78 ID:1yVhHQH60
>>6
的外れだけど、一般論じゃないな。
一般論はいじめた奴をゆるさず、追い詰めることだしｗｗ
12 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:00:15.65 ID:KtKDr81H0
自業自得というやつだろ 昔の人はうまいこと言うもんだ
18 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:00:39.94 ID:Qpo32bPN0
犯人を捜さずにどういう対策法があるのか詳しく。
22 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:00:50.87 ID:zEoBoG0W0
相変わらず悪の味方ｗ
25 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:00:52.79 ID:odUPZFvA0
犯人を徹底的に晒しあげる風潮が出来れば抑止効果が期待出来る
124 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:06:00.64 ID:ciMKJnsS0
>>25
現実は真逆だけどな
いじめというか金を銀行から引き出させたり金をまきあげたり家のものを勝手に持っていっても
いじめですらないと認定されたからな
これから同様のことしてる奴と軽く殴ったりですませてる奴も
なんだいじめじゃないなら金を引き出させるかってなるよな
そしてそれをやった後自殺したりいじめとかいったとしても犯罪どころかいじめとしても取り扱うわけにはいかないだろうな
今回が扱ってないんだから
日本終わったな
子供同士とはいえ物をとった段階で窃盗だと思うんだがな
その辺で逮捕することすらできないって未成年でも逮捕くらいはできるだろ
26 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:01:04.34 ID:fI3AGOUz0
いじめの内容がわからなくちゃ対策のとりようがないだろうが
35 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:01:28.99 ID:2Tk7rw7R0
いっつもこうだ、で何もできない
39 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:01:37.35 ID:+3ZjsRL20
香山リカさん、便乗売名やめてくれませんかね？
あなたの内容の薄っぺらい上から目線のコラムはただただ不愉快です
40 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:01:38.28 ID:a7yGt3Di0
その対策が「厳罰化」だろうに。
41 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:01:40.99 ID:crgyeSps0
犯人探しして責任をとらせないと甘く見ていじめは止まらないぞ
45 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:01:54.33 ID:9ebW12CY0
こういうことを言うやつが出てくると思った。
今までそういう論理で臭いものに蓋をしてきただけなのにな。
47 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:01:59.25 ID:zXgVO/Rl0
この人ならこう言うと思ったｗ
49 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:02:01.11 ID:7Scl22f00
厳罰どころか、加害者は無視か、逃げ去った後で、
まともな処分すら出てないだろ
53 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:02:19.32 ID:bg3gUQG10
加害者の味方というか
単純にただのひねくれ者で逆張りポジショントーカーなんだろ
55 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:02:25.53 ID:zHYUMilZ0
犯人を罰することが再発防止策です
56 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:02:30.32 ID:pK7IFvMY0
具体的な検討が必要なのはアンタの方だと思うがｗ
59 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:02:37.86 ID:newLUgV00
自分の子供いじめ殺されても同じ事言えるの？
65 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:03:04.38 ID:6YfWX2nW0
逆張りして注目浴びたいだけだろこの女
69 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:03:19.86 ID:Mqu9m0qBO
橋下相手じゃ勝ち目が無いからこっちに乗り換えるつもりか
71 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:03:27.70 ID:t+1NoQaF0
SOS信号は出ていたのに、それをもみ消した大人たちが問題、と何回言(ry
86 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:04:08.36 ID:FmGVvE0IO
【大津市】中2いじめ自殺事件 youtubeまとめ
89 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:04:15.82 ID:Vc3jQrSP0
何言ってんだこのクズ
90 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:04:18.90 ID:RL3iTOuv0
香山がしゃしゃり出て来たという事は
ネットで喧伝されている加害者の素性や背景が
当たってるという事だろうな。
101 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:04:54.65 ID:DnSzNSVE0
罰を与える、と予防するということは両立してできることだから別に問題しなくてもよくね？
104 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:05:06.32 ID:Z0kaoJgr0
最大の問題は殺人の可能性がある事件を権力者（教員・警察・医療関係者・政治団体・経営者等）がもみ消したかもしれんことだろうがｋｓ
111 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:05:17.53 ID:6V/KCe2g0
加害者には二度といじめをしないように
何が悪かったのか自覚をもたせなければならない。
118 ：名無しさん＠１３周年 2012/07/10(火) 13:05:31.96 ID:xZiQZdQ7P
望むのは厳罰化ではない。
少年刑事犯としての正当な刑事罰だ。
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