引用元：援助交際って何がいけないの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373600259/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:37:39.23 ID:hJ4TYZxH0
JKは体を売ってカネを手に入れる事ができる
買い方はカネを出してひと時を手に入れる事ができる
お互いウィンウィンじゃね？
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:38:58.10 ID:GXJYkYK50
援助しないくせに何言ってんだこいつ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:39:29.84 ID:y9tUTgFF0
は？俺がウィンじゃねーだろ
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:39:44.99 ID:l28s1V3H0
ウィンウィン言いたいだけやろが
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:40:23.86 ID:JDJwMgyq0
善悪の分からない子供を大人が騙してるって解釈だからさ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:43:07.02 ID:hJ4TYZxH0
>>8
大人が騙してるのか？
色々なケースがあるだろうけど、例えば親が娘に「体売ってカネ稼いで来い！」って強制するとかならただの児童虐待だ
しかし娘本人が自ら望んで体を売ってるのは騙された事になるのか？
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:44:57.33 ID:ZHbozWzH0
>>11
未成年の「自ら望んで」なんて信じられないってこと
若さゆえの過ちを法律で止めようってわけ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:48:59.68 ID:hJ4TYZxH0
>>16
高校生同士のカップルが性交するのは若さゆえの過ちなのに
大人と関係を持ったら若さゆえの過ちじゃなくなるのか？
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:49:39.11 ID:hJ4TYZxH0
>>24の訂正
>>16
高校生同士のカップルが性交するのは若さゆえの過ちじゃないのに
大人と関係を持ったら若さゆえの過ちになるのか？
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:43:15.59 ID:rMaSn+ISO
中年女性の結婚率が下がる
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:43:40.76 ID:uA1GozGUP
被害者なき犯罪ってのがあってだな
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:44:35.73 ID:hJ4TYZxH0
>>13
あぁ、かつてのアメリカの禁酒法もそういうものらしいな
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:45:33.36 ID:xhb38g0qO
実際女から誘ったとしても男だけが捕まるんだよなあ･･･
両方有罪か両方無罪のどっちかにしろと
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:45:50.27 ID:58sqi4100
未成年とか関係無しに売春だけどなｗ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:47:06.18 ID:hJ4TYZxH0
>>18
お水の女性とセッ●スするのは合法なのに、一般の女性なら売春なのか？
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:51:52.80 ID:H4Nv9bmgO
>>20
売春は法律で禁止されてる
ソープは「女の子と一緒に風呂に入っただけ」って建前で真っ黒なグレー
グレーだから黙認されてる
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:52:56.21 ID:3DNoxLPs0
>>30
警察が定期的にアウトにはしてるがな
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:54:02.35 ID:hJ4TYZxH0
>>30
それはただのタテマエじゃね？
従業員に背中を流してもらってたら、たまたま恋愛関係になったとか…
パチンコ並みの詭弁じゃないか
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:03:04.29 ID:3DNoxLPs0
>>39
そうだよ
としか言えない
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:47:06.60 ID:cBN6mRaYP
18歳以上だと売春は合法？
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:52:02.91 ID:htIx3Zds0
>>21
合法じゃないけど罰則は無い
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:48:38.27 ID:S/xRcqeg0
女が被害者になるのがおかしいよね
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:48:48.14 ID:58sqi4100
建前上はいくつの女だろうと本番は非合法だろ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:49:04.86 ID:iAlQ0vLl0
基本的には違法だけど、普通は管理売春（元締めが居て派遣してるようなもの）しか捕まえないよ。
未成年の場合は、どういう状況でも未成年が被害者だから捕まる。
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:51:48.74 ID:58sqi4100
>>25
証拠の問題だな、成人同士の援助交際って立件難しそうだしな
相手が未成年なら援助の有無なくても淫行でひっぱれちゃうし
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:50:49.38 ID:cBN6mRaYP
18歳の高校生じゃない男の子を買うのは合法？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:51:15.87 ID:8r4bowJb0
もしお前に娘ができて、その子が援交してたら素直に見過ごすか？
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:52:16.32 ID:hJ4TYZxH0
>>28
本人が望んでやった事ならば仕方ないだろうさ
それで妊娠してしまったとしても、それは本人の責任
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:53:54.17 ID:lEQbb39Z0
つーか>>1のようなロリコンが悪なだけ
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:54:51.20 ID:hJ4TYZxH0
>>36
女子高生はロリじゃないよ
初潮を迎えたら子供じゃないんだぞ
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:58:12.62 ID:lEQbb39Z0
>>42そう思ってんのはロリコン組だけだからな
>>50
胸もあって下の毛も生えてて、子供まで産める女性がロリだと思ってるなら、それはお前の認識の間違いだろう
女子大生もロリになるのか？
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:58:45.07 ID:H4Nv9bmgO
>>42
結婚は16からいいけど性交渉は18未満はダメなんだよ
違和感あるけどね
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:56:05.58 ID:dBzF+8CW0
男が金出して女が身体売るまではいい
問題は倫理上の問題で間に行政挟めないから税金入らない事
黙認するより捕まえて罰金払わせた方が儲かるだろ？
>>43
ますますパチンコと一緒だな…
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:56:07.32 ID:58sqi4100
法治国家だから法律に触れるからダメの一言でオシマイ
なぜ殺しちゃいけないの？と同レベル
>>44
法律そのものがおかしければ変えていくべきじゃね
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:58:31.30 ID:ySyf4qI/0
>>44
簡素化し過ぎだがその通りだな
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:57:34.46 ID:2dJC2ENX0
売春を言い換えてるだけ、社会風紀の乱れ
いい歳こいた、家庭も持ってるようなオヤジが金の力にあかせて
自分の娘と同年齢の女子高生を売春するってのがどれだけ頭のネジ飛んだ行為か考えても見ろ
>>47
JK側はその金の力が欲しいから体を売ってるんだろ
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 12:57:38.02 ID:rtFFRKC8P
未成年はまだ自分で判断する能力が弱い
それともし未成年売春認めたら親が無理やりやらせてるのか自分からやってるのか判別つかない
>>48
自分で判断する能力が薄弱というのはあるな
しかし、親が無理やりやらせてるのかどうかについては児童買春禁止法に関わらずとも取り締まれるはずだ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:00:32.54 ID:F3XVRjZ6O
売春なんて発展途上国のやること
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:00:39.75 ID:4naIDaYj0
こういうスレ見てると
援助交際だらけだった昔が異常だったんだなと
改めて思うよなぁ
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:01:14.52 ID:2dJC2ENX0
>>57
バブル期の団塊世代はやりたい放題だったな、今でもだが
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:02:36.18 ID:PhshuI+v0
マジレスすると責任能力の問題。
子供は責任能力が無いとされている。性交渉は双方の同意が無ければ犯罪。
責任能力の無い相手との無効な同意に基づいた性交渉は犯罪となる。
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:06:24.36 ID:hJ4TYZxH0
>>64
女性側から誘惑してきた場合も、男性のみが裁かれるのか？
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:16:50.89 ID:PhshuI+v0
>>75
子供対大人の場合は問答無用で大人が裁かれる。男女は関係無い。
女対男の場合は何故か女ばかりが被害者とされる。
女＝責任能力無し＝非人ということなんだろう。
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:19:21.11 ID:hJ4TYZxH0
>>98
JK対大人で大人が裁かれるのはまぁ…百歩譲って認めたとしても
JK対男子高生の場合、両者の合意のもとでセッ●スをしてもどちらも裁かれないというのはおかしいじゃないか
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:23:27.84 ID:PhshuI+v0
>>103
双方に責任能力が無いから仕方ない。
女が文句言い出せば警察が動くこともあるけど。
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:25:19.40 ID:hJ4TYZxH0
>>108
責任能力という言葉も曖昧だな…
小学生児童が自転車で老婆をひき殺して、賠償命令がなされた裁判があったろ
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:29:10.97 ID:gheLu2OC0
>>112
小学生児童に賠償命令なんてあったか？
小学生児童の親にならあったが
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:31:26.20 ID:PhshuI+v0
>>112
それは保護者に対してだったな。保護責任があるから筋は通っている。
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:32:42.65 ID:hJ4TYZxH0
>>125
なるほど納得した
では援助交際の場合、JKの親が何らかの法的な責任を負わなければならないんじゃないか？
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:37:54.52 ID:PhshuI+v0
>>128
あまりにひどいと親が裁かされることもある。
例えば子供が何度も援交で補導されてたりしたら保護責任を問われることもある。
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:39:37.69 ID:hJ4TYZxH0
>>139
そうなのか
もし良ければ判例とか記事とか出してくれないか
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:50:15.63 ID:PhshuI+v0
>>143
今は出先だから難しい。
簡単な話、万引きしまくってる子供の親が果てに警察署に呼ばれたりすることがあるように、
援交でも同じようになる。
それでも改善しない場合はなんかしらの法律に引っ掛かったはず。
保護責任者だったか責任無能力者のなんたらだったか。
>>153
保護責任者遺棄罪・不保護罪か？
しかし現実に、親が子の全てを監督するのは物理的に不可能だからなぁ…
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:03:47.55 ID:H4Nv9bmgO
ツイッターで裏垢とかで検索すっと自分のカラダ晒してたり援交日記付けてるアホがゴロゴロいんぞ
表面化してないだけでさ
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:04:54.91 ID:hJ4TYZxH0
>>70
だよな
いくら規制しても、ますます地下化するだけで、むしろ暴力団とかの資金源になるってのは社会学の常識だ
禁酒法でギャングが発達したのと一緒
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:05:04.74 ID:BUApWkvN0
>>70
貞操観念ってどこに行ったんだろうな
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:14:12.15 ID:hJ4TYZxH0
>>73
実は俺童貞なんだ
このスレにいる奴の中で最も貞操観念があるんじゃねぇかな
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:07:07.90 ID:2dJC2ENX0
自分の父親が同じクラスの友達を抱いてたなんてこと知った女子高生の家庭がどうなるか考えても見ろ
風俗で発散させないで未成年買うような援助交際と言い、アイドルの年齢といい、
日本の総ロリコンぶりが明らかに異常なんだよ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:09:14.49 ID:BUApWkvN0
>>76
異常、っつーか昔からロリコンだろーよ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:09:25.78 ID:hJ4TYZxH0
>>76
アイドルの年齢に関しては昔々からだと思うがな
江戸時代の遊女とかも11歳とか普通だったらしいし
>自分の父親が同じクラスの友達を抱いてたなんてこと知った女子高生の家庭がどうなるか考えても見ろ
それは、そのクラスの友達とやらの責任の問題なんじゃないか？
体を売らなかったら良いじゃないか
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:07:24.25 ID:4naIDaYj0
男子学生って性欲が全体的に下がってるらしいね
だから女子学生が肉食化してるらしい
お金貰えてセクロスもできる最高じゃんみたいな
発想になりやすいのかもな
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:08:03.25 ID:58sqi4100
暴力団なんて衰退の一途だろ
地下化といっても極々一部がやってるだけ、一般人には無縁だし
そんなにセッ●スで金稼ぎたきゃもうちょい待ってＡＶ女優なればいいだけじゃね
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:10:18.58 ID:Uh+cQmh0O
国に税金入らねえからだろ
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:11:40.76 ID:hJ4TYZxH0
>>85
今のところ、この意見が最もしっくりくるな
風俗ってのはそもそも明治時代に国に税金を入れさせて、性病を防ぐために発達したんだし
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:12:24.14 ID:GtdZK0Sg0
平安時代からエロ小説書いたりエロ絵書いたり
幼女育成してた国だから皆ロリコンなんだよきっと
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:13:48.65 ID:58sqi4100
ロリコンなのは日本に限った事じゃないと思う
生物の本能として若い雌を求めてるだけであって
日本はアニメ、漫画の二次元文化が盛んだからそれを見る機会が多いだけじゃない？
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:15:22.12 ID:GtdZK0Sg0
お金渡すのがいけないなら
物を渡せばええんか？
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:16:35.22 ID:R8BecbbP0
租庸調で支払えば問題ないよ
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:17:08.93 ID:UjlCnr930
つーか女のほうは逮捕されないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味わからん糞法律
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:18:28.82 ID:58sqi4100
年齢的に逮捕はされなくても施設送りになるんじゃないの？
成人女性なら刑務所送りだろ？
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:21:16.27 ID:UjlCnr930
援交やってるビッチが被害者ぶってるからな
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:23:46.75 ID:hJ4TYZxH0
援助交際が違法なのは認めたとしても
JK側が裁かれないというのはあまりに不平等
お金という、明確なリターンを貰っておきながら、男性のみが裁かれるのは不条理
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:29:48.06 ID:PhshuI+v0
>>109
それはまさしくその通り。
昔と今で倫理観や貞操観念が違うわけで、
女に貞操観念を押しつけない代わりに援交を解禁して婦女暴行罪などを無くすか、
女を徹底的に性被害から守る代わりに貞操観念を徹底させ守らない女を裁くかするべきではある。
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:25:17.27 ID:UjlCnr930
女子高生にもなって責任能力ないとか糞法律というほかないな
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:26:45.70 ID:hJ4TYZxH0
>>111
小学生の頃から保健体育の授業を学んでいれば、
セッ●スがいかに大きな決断の要るものかという事を知っているハズなんだがな…
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:25:32.17 ID:58sqi4100
いやいや、ＪＫのほうも裁かれるでしょ？
ただ未成年だから刑務所はいらないだけで
少年法の改正の話になってきちゃうやん
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:28:12.87 ID:2dJC2ENX0
どの道下半身と脳みそが直結してるようなオヤジに情状酌量の余地はねえよ
女子高生が裁かれようが男の罪が減るわけではない
ロリコンの奴でも、女子高生にへらへら笑いながら話し掛ける加齢臭漂うオヤジの姿みたら
うわあ・・・と思うぞ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:31:17.91 ID:hJ4TYZxH0
>>116
まさしく感情論だな
“へらへら笑いながら話し掛ける加齢臭漂う”～とか、無駄な装飾語が多い点で、お前のレスは読む価値が無い事が解る
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:28:40.78 ID:Q4NRC6ev0
未成年だから責任能力がないというならJKの親を変わりに罰するべき
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:30:53.28 ID:R8BecbbP0
援助交際より、それ以外の性非行で補導されるjkのほうが数倍多いがな
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:31:00.13 ID:XzjO4YUDO
あんなもんネットや出会い系でやり取りしたり連絡先交換するから後々足がついてバレるんだろ？
その辺の女子学生ナンパして一回こっきりで済ませちまえば現行犯逮捕されない限り100人とヤろうが1000人とヤろうがバレやしないだろ。
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:32:38.14 ID:h3h8PaOG0
青少年保護育成条例
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:33:08.52 ID:2dJC2ENX0
ロリコンは性癖だから仕方ない部分があるにしてもだな、
せめてもう少し隠せよと思う、堂々と主張してんじゃねえよ
10代アイドルに熱上げる奴といいおおっぴらにやり過ぎなんだよ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:35:09.69 ID:58sqi4100
ＪＫ側も鑑別所とか多少は入るでしょ、男と違って短い期間だろうけど
男と同じ罪にしろってのはまた別の話だしな
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:36:24.15 ID:2dJC2ENX0
>>132
というか女子高生が援助交際に足踏み入れるのって大抵同じ女友達の誘いからだから
その元凶の女子高生が売春斡旋で逮捕される事例はあったような
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:36:47.68 ID:hJ4TYZxH0
>>132
保護観察と懲役をいっしょくたにするのか？
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:39:29.49 ID:58sqi4100
>>138
いっしょくたにしてないよ、個人的には同罪で刑務所送りになればいいと思う
ただこれは少年法の話でしょ？
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:36:36.20 ID:1tiUfS3L0
お前に娘がいるとして
自分の娘がお前みたいなキモい男に体許してると知ったら怒るだろ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:38:10.44 ID:hJ4TYZxH0
>>137
それが強姦であった場合は怒るけど、両者の合意の元に行われたのならば自己責任だろ
カネを貰っておきながら被害者ヅラするのか？
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:41:43.67 ID:1tiUfS3L0
>>140
いや怒るってのは娘にね
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:43:34.37 ID:hJ4TYZxH0
>>146
いや、怒らないよ
娘「妊娠したから堕胎したい。カネ出してよ、50万」
って言ってきたら怒るがな
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:44:36.64 ID:2dJC2ENX0
>>140
実際両者合意がスンナリいくのが100％ってのもないんだろうけどな
風俗ですら怖いお兄ちゃんがいるだろ？男女間の金銭トラブルはよくあることだから
ああいう暴力装置が必要なわけだし
実際交渉時いくらってやって払う時に男がトンズラ、あるいは値切ってごねて強姦まがい、
暴力脅迫の展開、逆に女がシャワーの合間に財布ごとすってさっさとトンズラってのも多いと思うぜ
援助交際にWIN-WINなんてある意味夢見すぎだと思う
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:46:00.20 ID:hJ4TYZxH0
>>148
そこの判断は難しい問題だろうが、
その危険性を承知でそういう世界に足を踏み入れたJK側が全くの無罪と言えるのかしら
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:50:57.66 ID:QgYSHnccP
>>150
実際には完璧に無罪ではないでしょ
なんだかんだで大人と同じくらいの判断能力はもうあるはずだし
と俺は思うよ
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:54:55.95 ID:2dJC2ENX0
>>154
判断能力があっても密室で暴力ちらつかされて合意に達した場合まで含めるのはあかんだろ
ただでさえ腕力では一般的には敵わんわけで
援助交際というキーワードにまとわりつくしたたかで淫売な女子高生以上に
やりたい放題の男がいるのも忘れんな
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:56:03.34 ID:hJ4TYZxH0
>>160
それはただの強姦だ。極論を持ってくるな
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:00:26.18 ID:2dJC2ENX0
>>161
裏事情ゆえにその合意に至ったケースが実は少ないてのはこの手の話しに限らずよくあるんだよ、
テンプレ的なWIN-WIN関係ばかりで援助交際が蔓延してるってのは思いこみに過ぎない
実際暴力団がらみ、DQNの彼氏がらみになる件も後を絶たんだろ？
発覚するのはそういうおおごとになってからだし
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:03:59.99 ID:hJ4TYZxH0
>>165
例えば、不動産や金融について何も知らない人が、変な業者にマンションに進められてマンションを買って大損した
それは、その物件を勧めた業者が悪いのか？
お前の意見はそういう風に聞こえる
実際は、何も調べずにホイホイついていったヤツの自己責任でしょうに
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:07:08.76 ID:2dJC2ENX0
>>166
少なくとも未成年の判断だしな
それにその例えでいうなら現物見に行きましょうねーと不動産屋に連れて行かれた先で
暴力団が待ってて契約にサインするまで囲まれて出してもらえなかったのにサインした本人が悪いっていう話
そら女子高生にもたちの悪いのはいるけどそういうのはちゃんとしょっぴかれてるだろ
WIN-WINなんだから男だけ捕まえるな！ってのは支離滅裂な主張だわ
お互いさえよければいいなら薬物取引すら肯定されることになっちまうわ
>>168
>それにその例えでいうなら現物見に行きましょうねーと不動産屋に連れて行かれた先で
>暴力団が待ってて契約にサインするまで囲まれて出してもらえなかったのにサインした本人が悪いっていう話
それはまた、恐喝罪なり強要罪なりで裁ける話なんだわ
お前のいう前提条件は成立しない
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:13:19.21 ID:2dJC2ENX0
>>170
援助交際という双方が表に出せないことだけに
どんだけ泣き寝入りしてる事例があるか把握もできないわけで
表向きの合意とやらがどんだけ怪しいか考えても見ろ
結局お前の主張は双方合意の上なんだから法で縛るなよ！なのか
男女平等にしょっぴくべきだろ！なのかどっちだ
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:16:38.51 ID:hJ4TYZxH0
>>174
危ない橋はハナから渡らなければいいだけの話
「すぐに大金が手に入るよ～」という甘言を信じたJKの自己責任だ
その後、買い方の男性とどういう齟齬があろうとも、予め前金にしておくとか誓約書を書かせるとかしなかったのは問題じゃないか
俺の意見はまだ決まってないっす
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:18:56.88 ID:2dJC2ENX0
>>180
不動産契約は破棄できれば済む問題かもしれんが
未成年の女が密室で強姦されたことまで合意の上での援助交際でしたーなんて
逃げ道が用意されるわけでだな
いい加減未成年の契約は無効って知れよ、そっから説明させんのかよ
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:21:21.51 ID:hJ4TYZxH0
>>181
「契約書」ではなく「誓約書」だ。勘違いするな
つまり相手の言質をおさえておくという事だ。
きちんとカネを払わなければこれを送りつけてお前の家庭をグチャグチャにするぞ、とかな
「騙された～」と主張するJKにはそういう頭はなかったのか、と
危ない橋を渡るならそれくらいしろよ、と思わないか？
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:23:49.83 ID:2dJC2ENX0
>>183
お前の言ってることはただの屁理屈じゃねえか
合意を暴力下、脅迫化で得られたものじゃないってどう証明するんだ
できんからこそ未成年の契約は無効だし大人の側に責任があるってことなんだぞ
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:27:04.27 ID:hJ4TYZxH0
>>184
暴力で無理やりセッ●スをさせられたのなら、只の強姦罪だろう
自分から危ない世界に踏み込むJKに問題はないのか、それを全て大人側の問題という事にしていいのか？
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:34:09.37 ID:2dJC2ENX0
>>185
個々の事例ごとに判断すりゃ済む問題だし、実際女子高生側にも非があると分かれば退学や逮捕もありますよね？
合意があっても児童買春が犯罪なのは変わらん
あと社会のタテマエとして20から大人なんだから彼女らが判断できる年齢かどうか言い争うことは無意味
16から選挙権も与え大人扱いにすべき！って主張ならわからんくもない
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:37:30.51 ID:hJ4TYZxH0
>>190
>個々の事例ごとに判断すりゃ済む問題だし
それは君の主張にも言える事だ
>合意があっても児童買春が犯罪なのは変わらん
ここは「なんで犯罪なの？」っていう主旨のスレだからな
>社会のタテマエとして20から大人なんだから彼女らが判断できる年齢かどうか言い争うことは無意味
一理あるけど、「法律でこうなってるんだからこうなんだ」っていうのは問題提起も解決もしない、思考停止な意見だよね
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:45:55.62 ID:XUhrDxP5P
ババアが援助募集してるのみると色々と複雑やでぇ
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:48:00.38 ID:hJ4TYZxH0
>>149
なんだそれ？
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:49:43.79 ID:50Ba2ARRP
どういう意図があって法律で禁止にしてるんだろう？
>>152
俺も知りたいよ
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:54:08.17 ID:PhshuI+v0
>>152
昔の価値観に基づいた法律という前置きを頭に置いた上で、
大人が何も知らない子供を金品で誘惑し搾取することは犯罪である。
ということ。昨今のJCJKは知識があるからこの限りではないと思うが、
法律が変わらないからこんな現状に至ってる。
>>158
なるほどなぁ…
解決策はあるのだろうか
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:57:17.48 ID:2dJC2ENX0
>>152
どうもも何も健全な家庭こそ国家の基本なのだから
それを築く前の未成年の素行が乱れすぎるのはダメだろ
お前は日本の女が、旦那が仕事中に間男を家に連れ込む淫売ばかりになっても
国力が発揮され続けると思うか？
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:52:33.25 ID:pjhYucuH0
援助交際はあかんでロリコンのおじちゃんは底辺で頭逝ってるやつばっかだし
JKはドラマとか友達に超影響されるくらい世間知らずだし風紀が乱れておれの周りでも堕胎ブーム起きてたし
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:54:55.43 ID:hJ4TYZxH0
>>155
>ロリコンのおじちゃんは底辺で頭逝ってるやつばっか
そんな奴が5万10万とポンポン出せると思うか？
>JKはドラマとか友達に超影響されるくらい世間知らず
そういう奴は大人になっても変わらないだろうよ。
義務教育をきちんと受けてりゃ中高生でも善悪の区別は出来るはずだからな
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 13:53:51.45 ID:pvKZh3KZ0
だから大人と大人での援助交際なんて警察も取り締まってないだろ
完全なグレーだよ
未成年はアウトだけどな
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:11:40.58 ID:bLmQBRoL0
円光が何処からばれると思ってんだよ
股開いたｊｋが警察のやっかいになったからに決まってんだろ
男だけってのはほぼ無いよ
少なくとも補導はされてるはず
円光か別件かは知らんがな
>>172
スレの主旨は「どうしてバレるのか？」ではなく、「どうしていけないのか？」だ
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:14:04.34 ID:R8BecbbP0
もう一度戦前レベルまで貞操観念おちねぇかな
夜這いや児童買春から何でもあり
>>176
モテない子供は、実親とヤる事になる地域もあるらしいぜ…
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:14:44.36 ID:2dJC2ENX0
>>176
夜這い文化が復活しても受け入れられるのは※のみ
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:32:07.25 ID:WqC8CNrx0
別に資本主義だから金持ってる奴が金欲しい女相手に、報奨払って好き放題する事自体は悪ではないが
個人売春を認めると、絶対に斡旋で設けたり売り女の頭数増やす為に無茶苦茶する奴が増える
要するに暴力団の資金源になったり、シナチョンから女挙ってやって来る事にもなりかねん
だから法的規制が成されてるんだろう
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:33:00.24 ID:hJ4TYZxH0
>>188
おおぉ……
「政府に金が入らないから」よりも納得したぞ……
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:35:25.49 ID:tm1/OS9i0
あの子を愛するためだけに
ああ～僕は生まれてきたよ
>>191
お互いに恋愛関係があって、合意があったとしても
女性側が未成年なら否応なく強姦罪が成立するっていうね…
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:35:59.27 ID:eWAU7FvP0
もういっその事オランダかどっかみたいに国が売春を認めて管理までしたらいいよ。
>>192
オランダの法律は知らないけど、未成年も認められているのか？
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:52:16.55 ID:/daXmIl/0
金あったら女子大生くらいは金で買うな
>>201
お前…もしかして前科者じゃね…
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:55:43.98 ID:2dJC2ENX0
健全な家庭を作るためって言ってもそういう概念が端っから頭にない奴には説明しようがないしな
普通はモラルの問題で済むけど、それが通じないクズを縛るために罰を与える法律で縛るしかないわけだ
>>203
法理って言葉知ってるか？
法律には必ず、この法律が作られたのはどういう経緯があったからなのか、どういう意図があるのかっていう哲学があるのよ
君が金科玉条のごとく奉るモラルとやらも、時代によって変遷する
「援助交際はいけないからいけないんだ！」っていうのは思考停止に過ぎない
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:55:58.09 ID:BNlSh4TTP
難しいことはいいからくわえコンドームで援交が連想される謎を解けよ
>>204
同人誌の見過ぎじゃね？
俺は何故か試験管を思い出すけどな
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:56:45.37 ID:IouthQFS0
イギリスに行って来い
>>205
イギリスに何かあるのか？
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 14:58:48.48 ID:Sb9nfcsq0
自分の年頃の娘が、キモチ悪いハゲ親父相手にたった1万円でねちっこいセクロスしてあげてたら……
>>206
その一万円で納得するかしないかは娘の判断だ
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:03:26.68 ID:eWAU7FvP0
自称成年のJKはどうなん？
>>209
あぁ、それ俺も気になる
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:07:26.37 ID:yJ+nRG480
>>209
成人と信ずるに値する正当な理由…のような文言がない上に、女は必ず被害者となる以上、酌量の余地に考慮されても罪自体には影響を及ぼさなそう
>>211
結局は未成年と言った言わないの水掛け論になりそうだから、裁判では影響少ないかもな
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:11:19.55 ID:PhshuI+v0
>>209
大人の側が相手が未成年であるということを知っていたということが証明されれば有罪。
メールとか掲示板でのやりとりとか、それまでの付き合いの中で。
例えば掲示板で「16JK30K」という相手に声をかけたとして、
16JKの部分を16歳女子高生と解釈出来ていたことが証明されれば有罪となる。
>>218
やっぱり水掛け論になるのか…
メールとかは消すよりも残しておく方が良いのな
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:07:27.20 ID:uP3u6qR2O
売女が増えていいわけねえだろ
ただでさえヤリマンばっかなのに
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:07:54.69 ID:2iT/8QBpP
援助交際合法化をスローガンに立候補すれば
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:11:43.99 ID:5nj6Dw9aO
法律抜きで考えるなら、なんら悪くないよ
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:14:59.06 ID:WqC8CNrx0
未成年の場合「自己責任」を取る事が難しいからだろ
中学高校で妊娠した場合、堕ろすにしても産むにしても現実問題に親の助力が必要になってくる
そうなると、堕胎の費用や出産育児の費用、子供の生涯資産の目減りなど２重3重で財産への侵害が起こってくる
男側がその責任を取れればいいが、特に売春となると子供の自制の効きにくいリピドーを金で刺激して
その場限りで逃げられる以上、憲法で財産保護の義務がある以上、国としては認める訳にはいかない
男側を捕まえたにしろ、大抵の場合、援交なんぞ泣け無しの札とチ●コ握り締めてる様なのばっかりだしな
というか、そもそも未成年の売春を認める理由が無い、ってのが一番じゃねぇかな
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:21:48.94 ID:5nj6Dw9aO
>>221
まさしくこれ。売春商売って
結局は犯罪の温床になりやすいんだよな
暴力的の資金源になっているのは明らかだし
実際のところ、先進国では認める理由が殆どないんだよなあ
>>226
そうだな
仲介業者の殆どが暴力団であるっていうのは、昔クローズアップ現代で言ってた
止められるなら止めた方がいいな
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:33:05.32 ID:Uuzf49Pj0
売春を認める理由は無いけど、この手の問題は売春の利点も考えないと駄目
悪点ばかりが目立つけど、ほんのちょっとだけだけど、売春にも利点はあるよ
ただ、先進国では利点なんぞ無いに等しいけどね
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:33:47.25 ID:hJ4TYZxH0
>>234
次善こそ最善ということかぁ…
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:41:45.92 ID:50Ba2ARRP
>>234
それは個人の話だから国にとっては利点ないね
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:47:02.80 ID:Uuzf49Pj0
>>241
そう。国にとっては全く利点はないよ
性病を蔓延させる危険はあるし、暴力団というかマフィアを呼び寄せる危険性もあるし
売春は違法商売だから税金は入らないし、国からすれば１００害しかないだろうね
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:53:36.46 ID:50Ba2ARRP
>>248
合法化してる国はマフィアと性病と人身売買に悩まさせてんだろうな
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 16:10:22.76 ID:5nj6Dw9aO
>>252
むしろ、マフィアが政府中枢に食い込みすぎて
もうどうしょうも出来ない状態
一度そうなると、国民全員が本気で一丸となって
撲滅しようとしないと、手の打ちようが無くなる
それこそ全員が「職を失っても、家族を殺されても、自身が殺されても撲滅する」と思わん限りはな
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:54:36.57 ID:hJ4TYZxH0
>>248>>252
どんな国が合法化してるんだ？
やっぱり警察力が弱い国だろうか
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:59:56.24 ID:25JLMJry0
>>253
シンガポールは観光業に影響が出ないよう国が管理して地区を定めてやってたはず
あと定期的に国が性病の検査もやってるんだと
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 16:03:15.45 ID:hJ4TYZxH0
>>255
さすがシンガポール
小さな独裁国家だから地下経済も糞もなく、全てをコントロール出来るんだろうな
俺シンガポールに行った事があるけど、本当に娯楽が何もない所だったよ
性風俗も大きな収入源になるんだろうね
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:37:40.68 ID:WqC8CNrx0
国が売春管理するのは、悪くないんだろうが女尊男卑のフェミとか人権による金儲けの団体とか
この辺りのせいで難しいだろうなぁ
ドイツは国が管理してたが良い所だったぞ
国の実利や勤務者のプライバシーなどはどうなってたか知らんが
女側も男選べる分日本のソープよりは健全だったな
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:39:14.05 ID:Uuzf49Pj0
単純に（本当に大まかに考えて）売春の利点は↓
短時間で収入を得ることが出来る
精神障害だろうが身体障害だろうが、穴さえあればOK
（言い方はめちゃくちゃ悪いけど、実際にそう。後は容姿）
なにより、適切な教育を受けていなくても大金を得やすいというのが最大の利点
それこそ、言葉さえ通じなくとも売春することは可能
この３つの利点があるからこそ、売春を根本的になくすことが難しい
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 15:43:16.68 ID:5Kxu4f1w0
夢があるのに経済的な問題で叶えられないJKに援助したい
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 16:07:14.41 ID:oh5JwJTTP
移民とか外国人とかはどんなに取り締まっても稼ぎがいい先進国での売春したがる
駅前の治安が良くないとか日本じゃ信じられんようなことも珍しくないし
普通に外国に働きにきたと思ったら売春強要させられてさっさと自分の国に帰ろうと思ったけど
よく考えたら金も他の仕事する技術もないから帰るためにも売春しなきゃいけないとかってパターンも
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 16:20:31.29 ID:qoo0YtQBP
実際知識人同士で論争したら援助交際否定派がコテンパンに負けるんだよな
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/12(金) 16:26:19.23 ID:zXOZTM3i0
JKは金もらってWIN
買う方は気持ちよくなれてWIN
サツはしょっぴけばノルマ稼げてWIN
ウィンウィンウィンじゃねーか
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