引用元：ニートだけど英語勉強したい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377606427/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:27:07.20 ID:IREi6uIv0
こないだフィリピンへ行ったときそのへんの子供のほうが
英語しゃべれて絶望した。
とにかく会話ができるようになりたい。
いい教材教えてくれ！
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:27:49.34 ID:Nyac+R9m0
スピードなんとか
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:36:41.45 ID:IREi6uIv0
>>2
スピードラーニングか
まず耳から入るってのは良さそうだよな
海外ドラマを字幕なしで見るってのは、俺には難易度高すぎた
ボソボソしてて全然聞き取れん
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:28:04.89 ID:OmJLL45Pi
How old are you?
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:37:21.07 ID:IREi6uIv0
>>3
I’m 30yo.
このくらいならできるぞ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:28:12.04 ID:kaKqeTUU0
石川遼くんに聞け
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:28:52.25 ID:gV+VyOaH0
>>4
あいつCMでも全然喋ってねえじゃねーか
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:30:35.42 ID:f7yt9fxR0
氏ねニート
教材代誰が払うんだよ？あ？
氏ねニート
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:38:07.41 ID:IREi6uIv0
>>6
俺だよ
何年社畜やってきたと思ってんだ
そのぐらいの金はあるわボケ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:46:23.90 ID:f7yt9fxR0
>>14
ならまずターゲット1800とフォレストとネクステ完全に暗記しろ
お前はスタートラインにすら立っていない
それから読解を経てリスニング、そして音読だ
スピードなんちゃらみたいな楽な方法はないよ
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:52:00.73 ID:IREi6uIv0
>>25
なんだお前いいやつじゃないか、
とりあえず中学の頃の英和辞典は読破してみるよー
あと車移動が多いから、そういう時間を有効活用したい。
車の中ならしゃべっててもはずかしくないし。
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:31:04.22 ID:QBpnS81UP
フィリピンは英語のテレビ番組が多いから覚えちゃうんだよ
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:39:21.80 ID:IREi6uIv0
>>7
子供向けのアニメくらいなら俺でもなんとか聞き取れたわ
でも単語の知識がないから半分くらい意味不明
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:31:07.01 ID:wSOh3y3T0
英語の勉強法の本読むのがいいだろ
>>8
いやだから、どれをやりゃいいのかわからんのよ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:33:58.56 ID:hu+jqOf+0
マジレスするとネイティブの女の子といっぱい喋ると英語マスターになれる
>>10
田舎なんで外人なんて東南アジア人くらいしかいません＞＜
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:38:37.84 ID:2zMpbLZD0
NHKのラジオ英会話
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:39:27.90 ID:2zMpbLZD0
>>15をディクテ（耳で聞いて書き取る）
ググると正解が出てくるので、答え合わせしながら１年やればかなり地力がつく
>>15,17
なるほど、ラジオってのは盲点だった
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:40:29.56 ID:3b4U4K0O0
英語を話せる聞けるならやっぱ定番の洋画がいいらしいが
>>18
映画やドラマはボソボソしてたり速過ぎて俺には聞き取り不能だった
字幕や吹き替えも意訳とかかなりはしょってる場合もあるからなあ
>>18
金かけずにやるならそれが一番か
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:42:02.46 ID:3b4U4K0O0
>>18
聞ける話せるようになりたいなら
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:41:50.61 ID:PsiZq4Bn0
やっぱハリウッド映画を英語字幕付きで観るのが一番だな
復唱することが夢への第一歩だ
↓これ見てヒントをつかめるといいが
>>20
これ英語字幕見ながらしゃべってみるってこと？
ついでに耳でも聞いてるわけか。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:45:12.28 ID:66FD8nAh0
メジャーリーグ見ようず
毎日午前中にやっとるから
現地実況聞いて英語の勉強になる
野球も楽しめる
一石二鳥
>>24
俺野球キライなんだ・・・
でも報道番組とかならわりかしゆっくりしゃべるし
ちゃんとした言葉遣いも覚えられるかもわからんね
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:50:56.84 ID:FWLkR2xD0
スピードラーニングを聞くだけじゃ効果はなかった
DUOの副教材全部買って、耳と手と目で例文全部暗記する方が絶対力になる
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:54:25.60 ID:IREi6uIv0
>>27
そら聞くだけで効果出るわけないだろ
サバ缶食って痩せると思ってるのと同じ思考だろそれは
あ、大事なことなんだけどTOEICで何点以上～～～とかいうのは全然興味ない
海外行って、現地人とコミュニケーションとれるくらいでいいんだ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:54:00.82 ID:n+Oo802h0
とにかく英語を聞きまくれ
しゃべれない奴は聞けない奴、聴覚障害者は話せない
>>29
うん、聞くよ
耳を慣れさせるってのは、一番大事だと思うんだ
そのための教材でいいのはないか探してる
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 21:55:18.02 ID:2zMpbLZD0
英語を”身に”つけたかったら、聞くだけじゃなくて絶対ディクテしろ
単語一語一語を敏感に聞き取れるようになるにはそれしかない
そこらの小学校でも２、３カ国語教えて当たり前ってヨーロッパでは、ディクテ教育が標準仕様
>>31
ディクテって初耳だったんだが、様は聞き取って書き取るってことだな？
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:03:23.87 ID:2zMpbLZD0
>>32
そうだ
本についてる音声教材でも何でも良いから、一文ずつとか再生させて書き取る
大体標準的な日本人だったら前置詞とか冠詞とか聞き落としまくってるから、そういうとこを意識して直すようにする
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:01:38.86 ID:IREi6uIv0
あとさ、気になるんだけどさ、英語できるやつは
英語の文章読んだり聞いた時、そのまんま１発で理解するわけ？
今の俺は
英語読む
↓
日本語に訳して理解する
って２段階踏んでるわけだが。
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:04:41.20 ID:5fC78qg80
>>33
本当にそれができるのは帰国子女レベルで英語に浸ったことがあるやつか、
一流の翻訳者・通訳者。
気にせんで大丈夫。
ただその処理の速度自体はあげられるから訓練あるのみ。
>>36
そうか、さすがにそれはそういうもんなのか。
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:10:14.33 ID:2zMpbLZD0
いや、>>33が出来ないようじゃ英語を”使える”とは言えんよ？
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:13:18.81 ID:IREi6uIv0
>>33
そうなんか？
まあ、>>3くらいならそのまま理解できるから、がんばりしだいなんだろうな。
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:03:18.65 ID:iIJ/iWcKi
俺も低学歴ニートだけど留学したい
>>34
お互いニート同士たっぷり時間があるからがんばろうぜ～
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:15:22.03 ID:iIJ/iWcKi
>>38
ありがとう。
英語の勉強とは違うかもしれんがワーキングホリディっていうのもあるぞ。簡単に言うと海外で働きながら向こうで暮らすっていうのなんだがいい経験になると思うから一応教えておく。
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:17:28.75 ID:IREi6uIv0
>>41
おう、知り合いでワーホリやってた人がいるわ～
俺もある資格取るついでにやろうかとも思うが、
流石に年が年だからな～
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:06:32.67 ID:IREi6uIv0
あとさ、俺洋楽好きで、
たまに好きな曲を訳したりしてんだけど、
これって意味あるかな？
日本の歌でも文法も意味もめちゃくちゃな歌詞が多いから、
なんかもしや悪影響もあるんじゃないかと思ってしまう
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:25:33.01 ID:IREi6uIv0
とりあえず今ちょろっと調べてみたら
安くて良さそうなもん見つけたんだけどどうじゃろ？
http://every-e.com/
エブリデイイングリッシュとかいうやつ。
確かに体験版で言うとおり聞き取りやすかった。
もちろんこれと平行して単語の勉強とかもするけど
56 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/08/27(火) 22:45:34.96 ID:t9OKZA8/P
>>43
それ糞だぞ
duo回した方がよっぽど力つく
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:46:47.88 ID:IREi6uIv0
>>56
そうなんか？ どんなとこがダメ？
そしでduoってなんぞ
59 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/08/27(火) 22:49:00.97 ID:t9OKZA8/P
>>58
スピードラーニングと同じ
全く意味無いことはないがコスパ最悪
DUO3.0でググれカス
>>59
うむ、確かに高いと思う
DUOって易いなおい。
でも例文がちょっとお堅いな。
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:26:22.88 ID:XC+EzHvL0
仕事で翻訳してる者だがマジレスすればボキャブラリーは本読んでわからない単語片っ端から辞書引いて覚える
それなりにボキャブラリーがついてきたら映画とか使って字幕なしで聞いて聞こえた文章を書き出す
字幕見て答え合わせを無限に繰り返す。
で行けるはず。
>>44
おお、すげえなあ。
ボキャ増やすやり方は日本語と一緒だね。
昔純文学読み始めの頃はよく国語辞典で同じことやったよ。
それがディクテってやつだな？
もう必須項目だなそれ。
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:27:23.25 ID:Xg9nmfbk0
I ‘m a fuckin jap
意味は知らんが俺のできる最大の英語だ
たぶんあまりいい意味ではない
>>45
なんかそれめっちゃ自虐じゃね？
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:37:14.72 ID:XC+EzHvL0
>>45
そのまま 俺は日本人と言ってるだけ。自分でそう言ってるなら自虐的なものとは取られない。
japは侮蔑語としてじゃなく普通に日本人としても使われてるため。
お前中国人だろ？韓国人だろ？え？違うの？ タイ人？
とかって聞かれた後に出てきた言葉なら超絶普通。fuckinはjapを強調してるだけになる。
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:38:23.10 ID:Xg9nmfbk0
>>49
そうなのか？
でも確かにあいつらのなかでの fuck って広義に使いまくられてるから納得できないこともねえな･･･
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:44:02.77 ID:IREi6uIv0
>>49
なるほど～、これクソ旨い とかと似たようなもんかね
言葉は違うのにこういう逆説的な強調の仕方って万国共通なんかな
しかし侮辱されてんのか普通に接してるだけなのか、イマイチわかりづらいな
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:52:10.89 ID:XC+EzHvL0
>>55
日本語のクソうまい と全く同じ。これもクソがうまいを強調してる。
基本的にfuckin＋adj（形容詞）ならそのadjを強調してるものと捉えて正解。
あんまり上品なものじゃないから使うのは如何なものかと思うけど意味はそういうこと
他にもto fuck upでヘマをこく。とか台なしにするって意味になったりto fuck aroundでばかをする
みたいな使い方もある。fuckだから悪い意味ってわけでもないってことやな
>>63
所謂スラングだもんな。
とりあえず片隅にとっといて、普通のことを俺は覚えなきゃな
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:33:51.11 ID:Xg9nmfbk0
What the fuck!? oh shit!!!!!!!!!!!!!!!みたいな感じがすごい悔しがってるんだろう？
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:35:06.11 ID:CvZiAgpP0
ワーホリなんて今まで考えなかったけど確かに良さそうだね
でも敷居高そう・・・ある程度英語力無いと無理でしょ？
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:38:05.95 ID:iIJ/iWcKi
>>48
通訳がいるとかなんとか…。曖昧ですまん。
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:41:42.30 ID:XC+EzHvL0
>>48
ワーホリは所詮ホリデーだから海外旅行の延長線上で終わる人も入ればそこから学生になる人もいるし
働いてたとこがワークビザだしてくれてその数年後には永住権取る人までいる。
今はワーホリでいけるどの国にもジャパレスはあるからジャパレスみたいなとこで働いて日本人とばっかりつるんでれば
ほんと単純な英語しかしゃべれないままだし 実際そういう人のほうが多い。
一般的には最初の数ヶ月ESLに行ってその後働くっていうのが通例パターン
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:46:36.79 ID:CvZiAgpP0
>>53
ESL行ってからなら、英語についてそんなに心配しなくてもいいのか！！
日本から離れて他国の文化にどっぷりつかれるいい機会なのに持った得ない事する人もいるのね
詳しく教えてくれてありがとう
自分もいまニートだし何もしないでダラダラ過ごすよりワーホリでもしてみようかな
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:53:30.17 ID:iIJ/iWcKi
>>57
お前もニートかwww働くための訓練だと思って行くのもいいかもな。そういう意味でも行こうかなって思ってた。
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:49:11.36 ID:IREi6uIv0
あ、もちろん聞くだけでしゃｂれるようになると思うほどアホじゃないから。
みんなの言うようにディクテの教材にしたいのと、
車の移動中に聞いて耳を鍛えたい目的。
65 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/08/27(火) 22:52:19.91 ID:t9OKZA8/P
>>60
俺はDUOとフォレストで基礎力付けてSkypeで外人と喋りまくってたぞ
実際オーストリア人の彼女できてからは嘘みたいに英語力伸びたな
外人の彼女作るのが一番手っ取り早いぞ
>>65
彼女かーそれが一番早いって言うよね。
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:57:15.67 ID:4ncFs+fI0
>>60
外人が喋ってそれについて日本語で補足するシンプルなポッドキャストと海外ドラマ使ってるけど、
英語0から外にいる間と作業中に聞いているだけでそれなりに聞き取れるようにはなってきたよ
あくまでそれなりだけど…
NHKの講座はテンポとか余計な音が多くて合わなかった…
>>67
なんかわかるわー。
NHKとかゆっくりしゃべってくれるのはいいけどテンポ悪くて
眠気を誘うよなｗｗ
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:50:05.80 ID:O0m7av5C0
つか英語なんて目標ないと喋れるようになんないよ
漠然と英語が喋れるようになりたいなんて言ったって一生喋れない
一番簡単な方法は英語を喋らざるをえないような環境に行くこと
そしたら嫌でも覚えられる
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:51:15.16 ID:5fC78qg80
>>61
そりゃ理想はそうだけど
英語しゃべらざるをえないような環境に行くことは到底簡単じゃないんだよなぁ…
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 22:52:18.93 ID:1VMYIFAG0
英語はできて当然だからよくわからなかったけど
英語でない言語をやってみてわかった
全文訳きちんとやるのを本一冊分やったら
日本語訳に一旦直さなくても原文そのままで意味を取れるようにちゃんとなってる。
>>64
それはその本の内容に限って？
それともほかのものでも？
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 23:01:45.99 ID:1VMYIFAG0
親父がスピードラーニングやってるけど正直効果は…
というかあれは発音がきれいすぎてあんまりよろしくない。
この辺の音からこの辺の音までが [a] なんだな、みたいなバリエーションがないから
耳が良くならないと思う
>>70
ようわからんな・・・
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 23:05:37.65 ID:gfzQ5+PrP
最良の勉強法？
そりゃ米英人の恋人を作ることにきまっとろう。
朝から晩まで恋人の言葉を聞くことだよ。
英語の勉強なんてのはそれができないからする代替手段でしかない
現実的な問題は
米英男からすれば英語ができない彼女
というのは特に気にならないのに対して
米英女からすれば英語ができない彼氏というのは論外なので
男の場合、「英語ができない状態で米英人の彼女を作る」のは
非常に困難を極めるというか、不可能に近いという事だ。
>>71
先生！ それじゃあ矛盾してませんか！
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 23:14:09.44 ID:To/IOE0P0
マジレスするとアルクの発音のやつ買え
母音、子音からちゃんと教えてくれるやつな
んで発音を1、2ヵ月やったらシャドーイングをやって英語を口で慣れさせろ
だけど発音できるのと頭の中でパッと英文作れる能力はまた別問題なので英会話を誰かとした方がいい
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/27(火) 23:10:52.69 ID:XC+EzHvL0
発音が綺麗すぎるとかそんなことはない。
単語を知らないものは何万回聞いてもやっぱりわからないままだよ。
その発音はそう簡単には身につけられない。俺は高校から海外にいたけどそれでもネイティブとは違う。
もちろんskypeで彼女作った>>65もたぶん当然できてない。まだ気づけてすらいないレベルだと思う。
簡単な話girl,animal,success,cowは全部カタカナで書けばガール、アニマル、サクセス、カウと母音アが入ってるわけだけど
英語だとすべて発音は違う。こんなのは独学じゃ正直難しいからとにかくがんばってボキャブラリーと文法と聞き取りがんばってそこから
発音のクラスでもとればいい
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