生活保護って叩かれてるけど何が悪いの？

引用元：生活保護って叩かれてるけど何が悪いの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375977159/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:52:39.15 ID:+8kDz3Hc0

国民としての当然の権利じゃん
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:53:46.01 ID:Cp7AN8aU0

日本国民ならな
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:53:48.67 ID:4TRaOzrS0

俺の金で何もしねえ屑がいかされてる事がむかつくって事でしょ

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:54:02.60 ID:5YESmAJR0

一部のアホのせいで俺みたいな善良な生活保護者が叩かれる
6 ：クリ●リスムチムチ ◆.EWz1tCLso 2013/08/09(金) 00:54:15.37 ID:5faS6jA20

当然の権利じゃないから叩いてんだよ実質ニート
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:59:10.25 ID:+8kDz3Hc0

>>6
いや当然の権利でしょ
憲法にもある権利
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:54:44.23 ID:gu3skuQi0

個人的には日本人以外に払わなきゃ別に
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:54:59.84 ID:FRi6TQH+0

国民の三大義務を果たさずに権利を主張してるからだろ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:00:04.29 ID:+8kDz3Hc0

>>8
残念なことに国民の三大義務は国民を縛ってないんだな
10 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/08/09(金) 00:56:01.05 ID:yF77dMqV0

もちろんセイフティネットとしての生活保護は必要
ここに議論はほとんどない
ジョン・ロールズの無知のヴェールからもそれは明らか
「適正」な支給が行われているか否か、ここに議論が発生する
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:56:12.40 ID:ieV7dRTB0

心象悪いだろうなって安易に予想できることを、さも当たり前の権利であるかのように開き直って正当化してるから叩かれるんだよ
別に貰ったお金だから好きに使えばいいと思うけど、自分の首を閉めて喜んでるのって相当だよね
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:56:20.51 ID:uhQd1Zp30

悪用してるやつが悪い
なのにそれそのものが悪いみたいに思ってる奴がいる
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:03:36.44 ID:+8kDz3Hc0

>>12
これな
このスレにも「不正受給って叩かれてるけどなにが悪いの」と書いたわけでもないのにご覧の有様
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:32:27.42 ID:1KIXiEtR0

>>24
不正は論外だけど、理由とか事情がどうであれ
国から金もらわないと生活できないって状況は問題だし
自分が原因なら尚更恥ずべきことだから、できる限り自分で何とかして
受けなくて済むようにしようって考えるのがまともだよ
そういう感覚がない、もらって当然て意識の人はろくでなしだね
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:07:35.00 ID:JWat9LBx0

>>24
不正受給は論外として、生活保護は必要だが、今の体系は優遇されすぎな感じがする(年金より多いとか)
そして受給側は現状でも当然という態度がみんな気に食わないんじゃないの？
「ナマポ減額で裁判」とかの一部の人たちが火に油そそいでたり

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:15:52.98 ID:JWat9LBx0

>>44
じゃぁ資産なくて少ない年金受給者は健康で文化的な最低限度以下の生活ってことになんじゃね？

つまりナマポは現行の制度が悪くて、もらいすぎな感があるんだと思うよ

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:21:06.01 ID:dKeUlbGv0

>>52
だったら最低限文化的な生活をする為に年金上げろって言うのが筋じゃね
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:26:20.79 ID:JWat9LBx0

>>63>>65
少ない年金を受給している人たちの生活が最低限度以下だとして、
それらの人が全員ナマポ申請して受給者になったとして(実際年金放棄で受給できる)
次に起こるのは受給額の見直し(最低限度の生活レベルの下方修正)でしょ、国も金ないし
じゃぁ最初からさっさと下方修正しろよ、そのほうが国民みんなに公平だろ、と思うわけですよ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:28:29.35 ID:+8kDz3Hc0

>>76
金が無いからと言う理由で「最低限度の生活」の基準を下げるのはどうにも賛同できない、
国に金が無くなったら人権のレベルが下がるって事じゃん
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:31:35.22 ID:JWat9LBx0

>>80
賛同はできなくても、なるでしょ、金がなければ誰も生きれないよ
財政破綻した夕張市の公共サービスは下がったでしょ？市営の施設縮小とか
そしてそれは人権のレベルうんぬんではないと思うけど
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:32:58.93 ID:+8kDz3Hc0

>>87
生活保護、最低限の生活は最も重要な人権である「生命権」の問題だぞ
普通の市営縮小と同列に語られても困る
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:38:36.56 ID:JWat9LBx0

>>92
では何ができたら生存できるか？ということになるんじゃね？
国が破綻すれば公務員も給料でないでしょ、ナマポも出ないんじゃね？ってか金がないんだから出せない？
あとはそのナマポの最低限度の生活の認定レベルが現状から見て適正かどうか？ということになる

ぶっちゃけそれは育ってきた環境や現状などで個人差があるから一概にはいえないが
結局は選挙で国民が意思表示して政治家が決定するしかないわけで

今は結構おおくの人が「おかしいんじゃない？」って考えているから議論が沸いてくるんだと思うよ
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:43:54.38 ID:dKeUlbGv0

>>102
その「おかしい」って声は働いた給料よりも生活保護方が多く貰えるとかでしょ？
それは労働の問題
ちなみにこのあいだ最低賃金が値上げされてちゃんとちゃんと働けば生活保護以上貰えるようになりました（北海道を除く）
それでも生活保護憎い人は働ないのにズルイって言うんだろうが
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:45:30.38 ID:+8kDz3Hc0

>>102
生存するだけじゃ生命権を保障したことにはならないんだけどな

国が破綻するのならそういうこともあり得るな
そもそも日本が破綻するかどうか怪しいもんだけど
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:53:33.17 ID:JWat9LBx0

>>116
「人は全て生まれながらにして生きる権利を有する。この権利は法によって守られるべきである。誰もこの権利をみだりに奪ってはならない」
生存権とか人権のメイン部分はこれでしょ？

日本だと「健康で文化的な最低限度の生活」になってるけど

まぁ俺も日本が破綻することは、俺が生きているうちはないと思ってるけど
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:58:04.29 ID:+8kDz3Hc0

>>127
「生きる」の定義の問題で、それは現代の先進国では「健康で文化的な最低限度の生活」のようなものになってる
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 00:57:03.62 ID:Z9B7Kixy0

底辺ほどセーフティネットを批判するんだから金持ちは笑いが止まらんだろうな
19 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：15) 2013/08/09(金) 01:00:52.19 ID:av7a2Z9x0

働かざるもの食うべからず

これだろ？

実際働きたくても働けないやつは仕方ない
働く気のないやつ働いているのに受けるやつが問題だろ？
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:02:02.39 ID:oBVdET5e0

>>19
働く気がないのも病気の内じゃんか
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:03:28.61 ID:OhLttNAVO

>>19
働いても遥かに生活保護以上の金が貰えるとは限らないからな
人間だから楽な方向に流れてしまうのは仕方ない
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:03:24.04 ID:n7vvMVHR0

憲法で保障された生活保護の権利って最低限度の生活だけだろ？
だったら現金じゃなくて現品支給にされても文句言えないんじゃね

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:08:39.53 ID:n7vvMVHR0

>>27
健康で文化的なの定義もわからんし

健康に生活出来てある程度普通の生活が出来れば十分文化的といえるんじゃねーの
テレビも見れるし図書館だって使えるし
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:13:08.86 ID:+8kDz3Hc0

>>41
「健康で文化的な」に明確な定義がないからこそ現物支給がむずかしいんだよ
線引きできないからな
ある程度普通の生活なら持ってる金は自由に使えるんだから
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:17:11.33 ID:n7vvMVHR0

>>48
なら現物支給プラスわずかなお金にすればいい
少しでも現金を渡せば十分健康で文化的な「最低限度」の生活を保障してると言える

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:17:33.32 ID:JWat9LBx0

>>48
文化的ってのは時代で変わるからなぁ・・・
今はエアコンもOKになったし、今は携帯電話もOKだし
30年前にエアコンOKなわけないし、15年前に携帯OKなわけないし・・・
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:03:57.34 ID:wPEBrBAf0

俺の代わりにお前が働いて金だけよこせって言われたらどうする？

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:06:19.01 ID:4TRaOzrS0

子供からマンションかってもらったり毎日パチンコ行ってる奴がもらってる反面おにぎりが食べたいと餓死する奴がいる
糞制度ですわ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:08:24.09 ID:+8kDz3Hc0

>>31
それって叩いてるのは「現状の生活保護の受給手続き」であって
「自力で生活できない奴に金をやること」＝生活保護には大賛成だよな
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:08:18.80 ID:8zZl1gupP

正当な権利だといってごく一部の人間だけが制度のタダ乗りをするから叩かれてるんだよ
国民の多数が活用できる当然の権利であれば文句は出ない
セーフティネットとして機能しているかも疑問視されている制度である一方で半ば恒久的に制度を利用するだけの家系があるのならば欠陥制度であると言わざるを得ない
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:10:24.65 ID:Z9B7Kixy0

現物支給もそれはそれでコストかかりそう
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:12:08.37 ID:xiw4utsG0

名前貼りだしてくれれば文句ないよ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:12:57.17 ID:JWat9LBx0

まぁ義務(制限)と権利なんだから、受給者専用住居とか現物支給とかくらいならいんじゃね？
本当に必要な人はそれでもありがたいと思うはず

差別だ何だいう人は、多分本当に必要じゃない人だとおもう
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:14:01.87 ID:4TRaOzrS0

廃校かなんか利用してそこで生活させればいいんだよ
一人当たりの金額も減るから受けられる窓口広がるし生活に不満があれば働けばいいし
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:17:19.62 ID:+8kDz3Hc0

>>50
そういう施設での生活から働きに出るって結構難しくないか？
今の制度でも大概だけどさ
やるならしっかりした就労支援セットだ、働き始めたときの仮住まいの提供とかな
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:19:14.91 ID:4TRaOzrS0

>>55
今って普通に生活してる奴って働きに出てるのか？
精神的な病気でもカウンセリング受けてる奴っているのか？
毎年増加してるって聞いてるけど
施設に集めればカウンセリングも受けやすいと思うけど
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:24:03.74 ID:+8kDz3Hc0

>>58
カウンセリングだとかハロワならそのとおりだが
実際に仕事するのに必要なのはそれだけじゃ無いでしょ
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:26:29.07 ID:4TRaOzrS0

>>71
一箇所に集めた方が職業訓練もやりやすいでしょ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:30:41.80 ID:+8kDz3Hc0

>>78
通勤範囲だとかの問題はどうするよ
一つ施設を設けたとして、そこから通勤できる範囲、求人がある範囲は限られるぞ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:32:13.42 ID:4TRaOzrS0

>>85
仕事が決まったら生活費貸し出せばいい
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:33:45.92 ID:+8kDz3Hc0

>>90
そういうことをやるのなら賛成だな
でもそれ俺も書いたんだけど(´・ω・｀)
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:15:41.09 ID:iUmDMJdX0

生活保護を廃止して施設でも作ったら良いのに
自立できるまで共同生活すれば良い

要は現金を渡すから働く事をしないのだからさ
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:19:34.47 ID:dKeUlbGv0

>>51
施設作るのにお金掛かるじゃん
よくある意見だけどそれでどれくらい経費削減出来るかとか言わない机上空論なんだよなー
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:24:51.51 ID:OhLttNAVO

>>59
この手のスレで『現物支給』『フードスタンプ』『収容所』はNGにした方が良いと思う
話にならないから
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:24:55.20 ID:iUmDMJdX0

>>59
建物がないなら>>50が言ってるように廃校舍でも利用したらいいんじゃないか
やったところでダメ人間製造工場になるんだろうけどさ
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:31:42.09 ID:OhLttNAVO

>>74
現時点で生活保護受給者は215万1843人いるんですがそれは
１つの施設に150人収容するとして、14000件以上の廃校などの廃施設が必要なんですがそれは
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:17:08.50 ID:dKeUlbGv0

フルタイム働いても生活保護より賃金が低いのは労働賃金が不当に低いから
年金より生活保護の方が多く貰えるのは年金の支給額が低いだけ
不正受給を叩くのはまだ分かるけど生活保護自体を「貰いすぎだ」って叩くのバカとしか言いようが無い
そんなに羨ましいなら貰えよ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:20:35.87 ID:JWat9LBx0

>>53
最低限度と国が言ってるナマポの生活が、現状(労働状況や年金)を照らし合わせて
最低限度でない状況を考えたら、「もらいすぎ」というしかないんじゃない？

お金が無くて、家にエアコンもPCも携帯も無い人もいるだろうし
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:23:27.13 ID:dKeUlbGv0

>>62
最低限度の生活って「社会の底辺に合わせろ」って意味なの？
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:26:28.28 ID:+8kDz3Hc0

>>70
それはないだろうな
社会の底辺ならむしろ生活保護もらうべきだし
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:18:03.87 ID:m1L6ylwpO

シングルマザーとかいう糞みたいな人種は何なんですかね？
土下座してでも男から金取るか実家にでも寄生してろよ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:19:55.57 ID:XRM2pBPo0

正直在日ナマポはどんな理屈でも絶対納得は出来ない
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:21:03.95 ID:Assw42VE0

良い
・どうしても働く事が出来ず生きていけない為受給

悪い
・正直なんとかなるけどタダで貰えるから嘘ついて受給
・タダだからって無駄遣いして足りないだの喚く奴
・韓国人
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:21:09.82 ID:OBdM3WWz0

まぁ生活保護を貰っている成人の参政権の制限は考えるべきだよな
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:24:14.34 ID:dKeUlbGv0

>>66
どんな理由で制限できるよ？
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:30:16.12 ID:OBdM3WWz0

>>72
日本国憲法に違反してる
消費税の出所も他人からの施しだし
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:26:01.14 ID:n7vvMVHR0

賃金や年金の支給額が上がったら上がったで今度は生活保護ももっと上げろとなるよ
物価が上がるしな
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:27:09.96 ID:b+xjfO9F0

お前らの払ってる税金は大半が
ナマポのパチンコに消えてます
北に全部流れてます　最高だな
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:28:40.39 ID:dKeUlbGv0

>>79
残念
税金の大半は老人年金と保険に消えてます
生活保護はそれと比べると微々たるもの
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:34:44.43 ID:g725aDax0

ぶっちゃけ生活保護の人って実際に目にしないし
イマイチ感情がわいてこない
俺の部署にすごい使えないジジイがいるんだけど
ほぼ毎日座ってパソコン眺めてるだけで多分俺より給料良い
こいつが一番腹立つ
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:36:58.00 ID:hRdQOLTYP

>>95
いやなら辞めたら
雇用者はそれでも満足してるから切らないんだろ
お前がそいつより有能ならもっと給料貰える
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:39:32.85 ID:g725aDax0

>>98
意味がわからん
なんで俺が辞めるんだｗｗ？
日本の雇用規定で正社員は辞めさせにくくなってんだよ
多分人事部も切れるものなら早く切りたいと思ってるよ
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:45:43.25 ID:hRdQOLTYP

>>105
雇用側が認めてるのにそいつの文句を言うのは筋違いだと思ってな
普通に解雇できるよ
大手でもばんばんリストラしてんだろ
しないってことは必要な人材なんだよ
そいつ以下の給料のお前はそいつより必要とされてねえんだよ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:48:03.22 ID:g725aDax0

>>117
年功序列なんだから
能力で給料が全て決まってるわけではない
ただ年くってるだけで会社のお金を食いつぶすジジイに腹が立つ
俺の怒りはこれだけ
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:51:46.09 ID:hRdQOLTYP

>>120
経験を評価してるってことだろ
文句あるならそういう評価基準を作ってる上層部に言えばいいじゃん
嫌なら辞めろよ
能力あるんなら外資とかいってその年寄りより稼げるはずだよねw
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:36:49.37 ID:3/bH+Qak0

先進国を名乗るが故に多国籍のスカタン共にも生活保護の需給資格を与えられるってのがなんともバカらしい
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:37:28.09 ID:+8kDz3Hc0

そろそろ宣伝させてもらうよ
このスレは「日本やばいｗｗｗ」っていうvip発の「政治とか色々日本について語ろうぜ、もっとみんな政治に興味持とうぜ」って集まりの一環で立てたスレだ
「日本やばいｗｗｗ」自体はニコニコ生放送でニュースを複数人で語ったり、現役牧師さんが宗教について語ったり
アニメ談義したり、哲学談義したり、メンバーが好き勝手にいろいろなことやってる
詳細だとかは下のリンクたどって来て欲しい。興味あったら来て欲しい

日本やばいｗｗｗ＠wiki→http://www58.atwiki.jp/revolutionize/
公式掲示板→http://www58.atwiki.jp/revolutionize/pages/124.html
ニコニコ→http://com.nicovideo.jp/community/co1794404
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:37:59.81 ID:1A6sK9kV0

低賃金で働くより生活保護の方が幸せというのはマズいな
もっと悲壮感が欲しい
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:38:44.59 ID:dKeUlbGv0

>>101
だからそれは労働の問題
それを生活保護叩き使うのはおかしい
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:40:21.20 ID:dKeUlbGv0

よしベーシックインカムにしよう
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:40:40.50 ID:vfLnxExT0

ここで叩かれてることが悪いことだという前提が間違っている
ネットの叩きなんざ自分が気に入らないから以外の理由ある方が少ないんだよ
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:55:05.96 ID:3Ybf3UCaO

>>107
「国民がいけ好かないと言っているから」という理由で法制度を決めてもらっては困る
生活保護を受けとる人間の8割は、障害者や高齢者や病気で働けない人たち
それ以外は母子家庭とかね。みんな思うことは一緒。「まさか自分が受給者になるとは……」

まずそういう奴らを蔑んで税金泥棒だの恥を知れだの平気で言える奴が異常
そんな異常者の声をくみ取る国家なんて、なんの存在価値もなし
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:41:57.42 ID:JWat9LBx0

>>107
その「気に入らないから」の数で方向が変わるのが民主主義ってやつなんじゃない？
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:40:58.31 ID:5H87syO6P

セーフティーネットを切ることの社会的弊害は
コストカット以上の悪影響を及ぼすことはとっくに明らかなんだが。
生活保護が悪か正か、は議論の余地がねえ。

その基準が高いか低いか、だけでしょ論点は。
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:41:02.38 ID:b+xjfO9F0

真面目に働いてる奴より月額もらってんだろ？
スマホもって家にネットもってエアコンあって3食食える
本当に美味しいな

生活保護ってとりあえず生命が維持できるレベルのはずのもんだろうが
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:45:43.96 ID:dKeUlbGv0

>>110
最低限の文化的な生活ね
その内容は上でもあったように時代で変化する（具体的には判例とか見ろ）
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:42:48.36 ID:UA+yzgiZP

受けるのはいいけど、その額が多過ぎない？って事だろ
それはまぁ良しとしても、受ける奴らの中に貰った額を酒とギャンブルにつぎ込んでるからそれはおかしいって叩かれてるだけ
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:43:18.21 ID:/L6YVIxW0

生活保護なんて別に悪い事でもないし悪用したい奴はすればいいんだよ
役所がおｋ出した時点で認めてるんだから
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:47:00.79 ID:dKeUlbGv0

>>114
ちゃんと調査しない役所の責任であるよな
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:49:29.88 ID:OBdM3WWz0

生活保護受給シールを作ってはどうだろうか?
狂犬病接種シールのように「生」と書かれたシールで
毎年更新で色が変わっていく
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:57:52.78 ID:b+xjfO9F0

>>122
家に張る奴でも
身体に身に着ける奴でも
自分の身を不利にするようなものをあいつらは絶対に着けないだろうな
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:02:19.56 ID:/L6YVIxW0

>>133
自分の身に不利になるようなものを好き好んでつける奴なんていないよね
生活保護と張り合うぐらい不満が溜まる生活してるならいっその事生活保護受ければいいじゃん
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:04:33.08 ID:dKeUlbGv0

>>141
生活保護自体を叩いてる人を見てるといつもそう思う
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:12:05.41 ID:/L6YVIxW0

>>147
叩いてる奴は生活保護を受けてなお且つばれない様に稼ぐ方法、ノウハウを持ってるのが気に入らないんだよ
仮に自分が生活保護を受けた所でプラスアルファが望めないから彼らを妬ましい目で見てる訳
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 01:57:44.50 ID:3/bH+Qak0

施設に入れろってのはメンタルの問題で無理だね
鬱病患者の事を考えると更なる精神崩壊のファクターになるだけだったり

働けるくせして働かないなんて～つってもそれは一部
または「働けずに需給している一部がいる」って考えるといい

外国人受給者が気にくわなければ先進国である我が国家を恨めばいい
不正に受給している者には好き放題外道と罵ればいい

しかし
正当な受給者にだけは文句を言うものではなかろう
憂さ晴らしがしたいだけならまず叩ける対象を叩けよ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:00:56.32 ID:jCC7RouV0

言論の自由も国民としての権利だから叩く自由もあるな
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:03:48.81 ID:+8kDz3Hc0

>>137
でもそれに対する反論に耳を傾けないのもどうかと思うの
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:05:10.29 ID:jCC7RouV0

>>144
つまり叩きたい奴は叩いてそうじゃない奴は擁護すればいいんだろ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:08:54.15 ID:+8kDz3Hc0

>>149
そういうこと
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:04:11.83 ID://yGQsIKO

生活保護受給者が、公団住宅の自室で援交をしてるのですが、どうしたら受給者を罰せれますか？
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:05:20.05 ID:dKeUlbGv0

>>146
自治体に通報
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:09:19.71 ID://yGQsIKO

>>150さん
確実な証拠は無いのですが、大丈夫でしょうか？出会い系で客を探してるとこまでは分かってるのですが。
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:13:48.95 ID:dKeUlbGv0

>>157
とりあず相談なりしてみればいいと思うよ
熱心な所だったらちゃんと調査するから（たまにニュースになってたりするし）
役所よってやる気が違うってのも随分アレだけど…
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:06:45.95 ID:n7vvMVHR0

とりあえず生活保護もらってる人で声の大きい人が当然の権利だもっとよこせ！とか言って偉そうにしてるから反感買ってるんじゃないの？
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:09:39.77 ID:dKeUlbGv0

>>151
その態度が気に食わないってのは分かるけども
もしそういう態度の受給者がいたとしても言ってる事は正しいし、社会の為の必要だと納得すればいいよ
叩く必要は無い
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:16:39.77 ID:n7vvMVHR0

>>160
特に正しいとは思わないし、無理して納得する必要もない
こっちだって高い税金払ってるんだから、使い道に文句言いたくもなる
それで多少スッキリ出来るなら十分叩く意味もある
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:23:11.26 ID:dKeUlbGv0

>>175
個人的な鬱屈なら他所で晴らして下さい
社会問題でない事をさも社会問題であるかのように言わないで下さい
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:27:38.71 ID:n7vvMVHR0

>>191
個人的な話にもっていったのはお前からだけどな
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:06:52.36 ID:nhPl78QgP

働ける癖に働かずに税金を湯水のように使ってるから
糞虫以下だわ
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:10:36.47 ID:AV3MXkB/0

不正受給率2%ってどっからわかるんだ？
ばれて支給止まった率？ ってこたぁまだまだいるってこと？
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:16:18.02 ID:PU5pTGJC0

まず生活保護は２５条をもとにできた立派なものであって、これは普通のことだよね。
異質でもなんでもない

国家の市民的（国民的）運営と、個人の鬱屈をごっちゃにしたらダメだよね。
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:21:54.85 ID:OBdM3WWz0

>>174
自助の意識を全く無視したように感じられるな
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:17:45.17 ID:c58EJndb0

生活保護で叩かれる
と
不正受給で叩かれる
が
ごっちゃになってるよね、この手の話は
特に>>1みたいなバカにはそれがわからない
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:21:54.46 ID:OJXLOHjy0

生かしてもらって感謝ぐらいしろって事だ

世の中助け合いは必要だけど、開き直る奴が最悪
遊びにいく金が無いとかほざいてたら助けてる側が気分悪くなるのは当然
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:26:51.23 ID:zxvx5sWk0

不正受給が野放しだからだろ
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:29:43.23 ID:OBdM3WWz0

母子家庭などは別として
健常者でありながら精神的な理由により
定職に付けない人間は障害者手帳を
渡してあげるのも一つの救済措置だな
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:31:03.46 ID:JWat9LBx0

>>202
障害者手帳なら、一定の公共サービス優遇とさらに大企業の雇用促進にもなるかもね
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:33:44.20 ID:dKeUlbGv0

>>202
あれ？今でも精神障害者で手帳出てた気がしたけど違った？
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:36:36.77 ID:OBdM3WWz0

>>206
その枠を広げるんだよ
転職を５回以上繰り返した上に無職な人とか
医学的な面とは別に障害者認定をするとか
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:35:03.44 ID:+8kDz3Hc0

なんか生活保護といいその他の問題(大学の授業料)だとかの日本の社会問題見てていつも思うのは
平等の達成手段がおかしいんだよな
より下にあるものを上げるのじゃなく、より上にあるものを下げようとしやがる
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:36:48.03 ID:JWat9LBx0

>>208
日本人の思考の限界ってやつと個人的には思ってる

「ナマポ受給者以外はベーシックインカム1人10万円！！！」とかでもいいかもしれん
「ナマポ受給者？最低限度の生活はもうあるでしょ？」とか
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:38:48.95 ID:dKeUlbGv0

>>208
日本人上噛み付く事をするなって調教されてきましたからね
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:38:57.03 ID:rBCHqpKI0

働いてないのに「普通の」生活できることがそもそもおかしい
社会に不必要な存在なのだから一般人と明確に区別してくれないと
日用品以外買えないカード渡して隔離施設で生活させるなら構わん
なんで現金が必要なの？働かないなら何もせずに公共施設でぼーっとしてろよ
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:46:59.29 ID:b+xjfO9F0

>>216
非現実でなんだけど俺もそれはちょっと思うよ
過激な話だけど自由に使える金を渡す必要はないなと
光熱費(制限あり)と一日の飯だけだよなぁ　テレビラジオはないと可哀想だけど
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:41:19.08 ID:LS3QKIvOP

あんまり若いと自分の問題として考えられないのがあるんじゃないの
年金・介護とかもそうだけどさ
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:43:28.14 ID:dKeUlbGv0

>>218
それはあるね
生活保護を無闇やたらに叩いてる人は自分がそれのお世話になる事を考えもしない人なんじゃないかと思う
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:45:35.95 ID:JWat9LBx0

まぁ生活保護叩いてる人にもいろんな立場がいるでしょ

生活保護自体が不用派の生活保護者叩き
不正受給とことん無くせよ派の役所叩き
支給方法や体制変更しろよ派の国叩き
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 02:51:38.58 ID:7LCP8nSo0

どうしようもない状態ならいいけどその金使って遊んだりってのが許せない
遊ぶ暇あるならさっさと職探せってこと
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 03:00:19.00 ID:EI/RP9Gm0

何が悪いって態度が悪い
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 03:00:22.32 ID:OytBHX/20

生活保護は悪くないよ
もらってるひとに問題がある場合があるの
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 03:07:48.78 ID:EI/RP9Gm0

つか求職自体は生保受けててもやらされるんじゃなかったっけ？
ケースワーカーの指導かなんかで
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 03:28:47.39 ID:LS3QKIvOP

生活保護が増えたって言うけど無駄な公共事業減らしたから

流れてきてるだけで内情は似たようなもんじゃないのって思ってるんだけど
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 03:35:44.65 ID:K5fIlcG90

最低賃金や年金よりもらってるから気に食わない
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 03:46:35.29 ID:UMPcVBGRP

でも本当、理想でしかないが仕事を提供してやれるのが一番だよな。
落ちぶれたら悪循環始まるってのが一番の問題であって。
そうならんためにとりあえず金よこすんだろうけど、
本来まともな人間ならば、仕事があり、元気に明るく働けて、
人と交流があるほうがいいに決まってる。
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 03:54:46.52 ID:3pcX/nmQP

>>1
義務を果たす気がないのに権利だけ主張。
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/09(金) 04:00:40.84 ID:T3LhzBbB0

まずは外国人への支給を廃止すべき
議論はそれからだ