引用元：老害は時代に恵まれただけで若者より頭悪いよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360266606/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:50:06.00 ID:AymkBjc40
おまえ等の家族見ても頭悪い奴しかいないだろ？
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:53:09.20 ID:ag7A2E480
人による
ゆとりも、全部が馬鹿なんじゃなくて
せっかく時間をもらったのに何もせずに遊び呆けて馬鹿に磨きをかけた奴が馬鹿
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:55:47.06 ID:AymkBjc40
>>2
そんな馬鹿でも昔なら年収１０００万になれた
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:53:28.26 ID:OM8NkfgJO
ありとあらゆる面で老人のが若者より優れてると思う
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:54:17.30 ID:cN/0IuY30
昔のセンターみたらよく分かる
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:45:47.49 ID:qSqyBDZ70
>>4
共通一次時代は老害と呼べないけど簡単だよなｗ
今は底辺もセンター受ける時代なのに、平均点あんま変わらん
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 04:57:14.14 ID:EsB8Scil0
今のゆとりはアメリカの企業にびびってるだけ
だから老人＞若者
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 05:00:01.43 ID:tUizaWyb0
老害って何歳くらい？
６０歳以上？
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 05:05:11.22 ID:0QkoAKay0
いつだって若い世代は古い世代よりも優れている
認めたくないけど、ゆとりもきっとそう
俺のようなおっさんには理解できないだけ
だから年上は頭悪いと言われる
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:03:48.42 ID:DNi6lAQN0
頭が悪い奴は世代関係なく悪い
それだけだ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:06:36.01 ID:Viq8pzWp0
頭のよしあしはどうでもいいが時代が希望に満ちてたのだけはガチでうらやましい
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:07:47.22 ID:yImKItvrP
中卒でも月40万とか余裕だった、マジで
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:08:14.09 ID:fdinaed60
団塊がクズなのは間違いない
でもゆとりはその団塊以下の存在
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:17:30.87 ID:p1Tel8EFO
>>12
団塊ジュニアはもっと酷いんですけどね
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:08:43.22 ID:MS+SVZnn0
どの年代も馬鹿とクズが目立つだけ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:14:06.06 ID:Viq8pzWp0
自分より下を作って見下してもしょうがないのにな
もうこの国本当にだめだ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:14:06.32 ID:3xbz4f2wO
俺おっさんだけど時代に恵まれ無さすぎだよなおまえらｗｗｗ
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:16:13.17 ID:MS+SVZnn0
>>15
おっさん何歳？
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:19:50.20 ID:3xbz4f2wO
>>16
35ｗｗｗ
俺達の時代もあれだったけどｗｗｗｗｗ
いきろｗｗｗ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:24:21.67 ID:MS+SVZnn0
>>21
いや、芝つきのエール貰わなくても楽しく生きてるよ
今の時代のおかげで世界中にオタ友だちもいるし
行きたいところには安くいけるしね
おっさんの時代は何に恵まれてたの？
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:26:12.44 ID:OM8NkfgJO
>>25
経済力が違いすぎないか？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:27:35.45 ID:MS+SVZnn0
>>26
うん、だからその経済力で何が得れたの？
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:29:44.19 ID:OM8NkfgJO
>>28
昔も今も経済力がないと人生楽しめない
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:33:25.82 ID:MS+SVZnn0
>>31
具体性が欲しかったけどまぁいいや
人生楽しくないってのはかわいそうだね
俺は人生楽しいよ
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:31:34.25 ID:EsB8Scil0
>>28
親にパソコンや携帯買ってもらって楽しんでんだろ
親がいなくて一人暮らしを強要されても今のおまいの環境維持できる？
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:34:04.22 ID:MS+SVZnn0
>>32
ごめん、親に仕送りしてる身なんだ、年収150万くらいだけど
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:35:28.70 ID:RIhwAu4/0
>>36
それが本当ならお前の親相当クズじゃね？
お前の年収だいたいわかっててそれなんだろ
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:38:21.06 ID:MS+SVZnn0
>>38
別にクズとは思わないよ
ただ、計画性は確かにないよね、あの2人
自分たちの考えで資産順調に減らして、離婚して片方自己破産したから文句言えないしょ
俺は一人で生きてく分にはそんなお金かからんから、残ったのは片方に送ってる
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:40:39.84 ID:RIhwAu4/0
>>42
悪いけど客観的に見たらそりゃあクズだわ…
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:44:09.70 ID:MS+SVZnn0
>>45
そうかもしんない
でもまぁ、クズかどうかは主観だから許して
それよりおっさんたちの、お金があったらどう恵まれてるのかを聞きたいです
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:48:07.90 ID:OM8NkfgJO
>>48
金があれば少なくとも損にはならない
なにかあったときに助かる
結婚もできる
将来に展望があるので希望にみちあふれ生きていける
今は絶望が日本を包んでる
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:52:54.78 ID:EsB8Scil0
>>48
社会の評価
努力が少ない金持ちの老人＞努力してる貧乏のお前
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:36:58.56 ID:EsB8Scil0
>>36
そんな人生で楽しいの？
将来に不安とかないの？
強がらなくてもいいんだよ
老人世代のが優れてたのは事実なんだから
世の中は金さ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:42:01.25 ID:MS+SVZnn0
>>40
人生楽しいよ
友だちも恋人もいるし、趣味もある
将来の不安ってのは無いな
職業的にはステップアップに向けて準備はしてるけど・・・
正直お金なんていくらあっても安心の足しにならないと思ってる
まぁ、長生きしたいと思ってないからかもね
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:17:50.62 ID:+nZhxyIm0
上位層は今も昔も変わらない
最下層は多少上下してる
が、ゆとりの最下層はここ百年でぶっちぎりにクソ
お前らが還暦迎えたら老害どころか老災だよ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:18:49.19 ID:NyB3wugVO
>>18
ああそうですか。わかりましたそういうことにしときます
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:20:45.82 ID:3ntLRn6h0
とうとう老害しか比べられるものが無くなったか
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:21:47.28 ID:NyB3wugVO
社会にでる数年前から勝手に失敗作だの過去最低だのいわれてる「ゆとり」って
国をゴミにした失敗作の心のよりどころとして役に立ってるね
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:26:56.85 ID:+nZhxyIm0
二元論大好き、価値観統一したがる、承認欲求と発信欲旺盛、堪え性皆無
ゆとりが老人になったら本当この国どうなるのかね
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:31:40.75 ID:NyB3wugVO
>>27
ゆとりがゴミ世代だと言ってストレスを発散するような人間が
気にする話じゃないでしょ。
国を憂うのではなくストレス発散したいだけだから
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:35:53.11 ID:+nZhxyIm0
>>33
下を見て溜飲下げてるんじゃなくて実際ひでえよ
自分の事言われてるとでも思ったかい？
もう一度言うが全体じゃなくてあくまでも最下層のクソっぷりが群を抜いてるのであって上の層は変わってない
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:39:12.90 ID:NyB3wugVO
>>39
実際ひでえってせいぜい２０代から１０代後半のゆとりが
実際国にどれだけの悪影響を与えだの？
最近の若者ははずっと繰り返されてきた
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:43:41.29 ID:+nZhxyIm0
>>44
世代というかネットというツールの影響もあるだろうけど、バカがバカを呼んで更にバカになるバカループはそこら中で見れるよ
ストアのレビューで「英語だからわからない」という理由で低評価してような層って明らかにゆとりじゃん
「個人が簡単に発信＆共有できる」ってのはバカを加速させてると思うよ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:53:33.43 ID:NyB3wugVO
>>47
そういう局地的なことを取り上げるなら他の世代にもあるわけですが
（特に今現在ではなく若い頃にね）
古来からある最近の若者への愚痴を
ゆとり教育という体のいい属性でコーティングしてるとしか思えない
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:56:53.92 ID:+nZhxyIm0
>>60
鳥頭なのか文盲なのか知らんが、ここまでのやり取りでお前がその層に近いって事はよくわかった
全然こっちのレス読んでねえのな
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:59:29.74 ID:NyB3wugVO
>>65
妄想でレッテルを貼るのは鳥頭ではないのですか
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:09:32.06 ID:+nZhxyIm0
>>66
もしかして鳥頭の意味もわかってないのか…
世界よ、これがゆとりだ
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:29:47.85 ID:NyB3wugVO
>>78
言葉の意味を理解してなかったのは確かで
確かに自分自身に思う所あったから腹がたったんだと思う
ただやっぱり言っていることには納得できない
バカといわれても理解できないものは理解できない
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:35:30.96 ID:+nZhxyIm0
>>115
そういう、常識レベルの言葉の意味も知らないくせに自尊心守るために逆張りを続ける空虚さが他の世代には無い最大最低のクソポイントなんだと思うよ
ていうか鳥頭知らないってマジかよ
今まさにお前が「ゆとり最下層のバカっぷりがヤヴァい」というお話の生ける証人になっとるで
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:27:41.32 ID:KnDIwovp0
藤子F不二夫の短編集を教科書に採用すべき
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:33:11.58 ID:RIhwAu4/0
電化製品の使い方がわからないとか言ってる馬鹿はどうしようもないと思う
字が読めませんって言ってるようなもん
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:35:12.01 ID:OM8NkfgJO
若者は金を稼ぎにくい、老人、中年は中卒でも金を稼ぎやすかった
この差だよ
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:38:16.62 ID:8KSPRp3/0
若者を馬鹿にする人間にまともなのはいない
これだけはハッキリしてると思うがな
人間が出来てる奴は下じゃなくて上を見てる
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:03:13.73 ID:tUizaWyb0
>>41
老人を馬鹿にする奴もまともとは言えない
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:48:13.38 ID:5U9uBgGR0
>>69
馬鹿なんだから仕方がない
若者で馬鹿なのは大目に見れるが
老人で馬鹿なのは救いようがない
権力者なら尚更
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:38:28.26 ID:BIAKulHF0
年収300万にちょっと届かない大卒のオレだが、
高卒の親父が今のオレと同じ年齢の頃には、オレの倍くらい貰ってたはず･･･
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:45:41.45 ID:haJojTwd0
うちの爺は基本的に自分のことしか考えてない
頭も悪い
もう一人の爺は頭がいいし人脈も実績もある
５歳くらいしか離れてないのにどこで差がついた
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:49:59.32 ID:N84fF1rP0
>>49
お爺さんの一人は団塊？
その辺の世代って、生まれが数年違うだけで性格かなり違う
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:56:49.17 ID:haJojTwd0
>>56
両方団塊よりは結構上だから関係なさそう
戦争に関わってたか関わってないかが影響したのかも
クズ爺は戦時中平和なとこで農家だったけどもう片方は志願して海軍に居たらしいし
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:46:55.68 ID:RIhwAu4/0
単純にお金があったほうが物質的に余裕があるから
そのことが精神的な安定につながりやすいと思う
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:47:13.85 ID:zyg1PP1n0
俺の父さんが国立大卒の姉の初任給のあまりの少なさにびびってたの思い出した
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:47:44.51 ID:ekYKcBmi0
実家の親父なんか未だにデジカメからＰＣへ画像移せないぞ
俺のお古のＰＣ与えて早7年 何度教えてもフォルダ階層を理解できない
この理解力良く定年まで首にならなかったな 今なら二次面接にすら行けないレベル
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:49:27.65 ID:haJojTwd0
>>53
それはまた別じゃね
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:50:35.32 ID:+nZhxyIm0
経済成長こそ至高って価値観の先進国はどこも頭打ちだね
ゼロサムゲームでいつまでも成長できるわけないのに
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:51:59.11 ID:8jmNpGYE0
たしかに理解力の低さは動物かよってつっこみたくなるレベル
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 06:55:34.90 ID:RIhwAu4/0
数年前に東京都の公立中学に教育実習に言ったけど
マジでシャレになってないレベルでバカだったよ
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:01:24.97 ID:7oee1svq0
何でもかんでもゆとりが～って言えば許される空気を作ってしまうほどの
下に責任を押し付ける責任転嫁の世代
この手の人間が責任ある仕事をやってるんだから恐ろしい
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:05:51.54 ID:ZrJMKC9t0
どの世代の人間も上や下に嫌な役を押し付けるばかりで
自分のひどい部分をかえりみようとはしない
特定の世代に文句をつけた所で国が良くなるわけもない
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:06:41.58 ID:5E9iwjUp0
時代に恵まれてるのは今の若者だろ
食べるものも一杯あるし娯楽も豊かだし最高じゃん
若者は甘えすぎだわ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:06:54.18 ID:TeXsDd6CO
老害は今の若者に比べて視野が狭い
これに限る
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:09:45.90 ID:haJojTwd0
>>73
頭に入ってる知識も頭に入ってくる情報も少ないからしゃーない
ネット使えるか使えないかの差はでかいよ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:11:51.86 ID:OM8NkfgJO
>>73
若者のが視野狭いだろ
今の日本でソニーみたいな世界企業ないし
世界で活躍する企業はみんな老人が作った
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:20:48.59 ID:haJojTwd0
>>84
それはあるかもだ
物心ついたときからゲームとかテレビとか情報受け取ることばっかだから発案力っていうのはほんとに乏しい
ディベートもほぼできないし
けど技術がいいだけ発展しちゃって世界初だとか日本初かつ万人受けするものっていうのが限られてきてるのもある気がする
あと昔はライバル社がそこまで絶大な力持ってなかったから新しいことやりやすかった
今いい物作ってもおっきい会社に食われちゃうし
仮にどんなに優秀な人間居ても今後世界相手にできる大企業はほとんど生まれないんじゃないかな
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:08:10.56 ID:5E9iwjUp0
昔は食べるものが無かったんだからな
それに比べて今の若者は飢えることがないだろ
それがどんだけ幸せなことか気づくべき
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:09:05.88 ID:ZrJMKC9t0
まあ飢えを知ってる老人なんて戦前戦中世代ぐらいで後のは
殆ど時代の流れに適したいい暮らしをしてるんだけどね
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:09:12.92 ID:6Io5eLvN0
老人と若者でどちらが頭いいかと言うとどちらとも言えないけど
世代による意識の違いはあるよね
古い世代には新しい世代の意識を理解するのは難しい
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:16:22.13 ID:8KSPRp3/0
>>77
それは逆の場合でも言えるけどな
老人は経験
若者は視野の広さを持ってる
老人にしたら広い視野でいろんなとこを見てる若者の言動が理解できず自らの経験を元に指導する
でも色んな所を見ている若者からしたら老人の教えには違和感を感じる
そして何故老人は視野が狭いのかがわからない
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:17:42.82 ID:OM8NkfgJO
>>90
だから視野の広さも負けてるつーの
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:29:11.21 ID:pJRPtQJK0
>>90
経験を元に広い視野を持てるって事を
理解出来ないんだなお前は。
若者が広い視野を持ってるってのは錯覚だよ。
子供は自由な発想持ってるってのと同じ勘違い。
人は年取って経験重ねると先入観がどんどん増すんだよ。
そうやって自分の行動を決めていくから
若者からすればいつも同じ事してる様に見えたり頑固に見えたりするのさ。
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:10:57.94 ID:+nZhxyIm0
むしろネット使い始めた事によって視野が狭くなってる奴のほうが多い気がするが
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:11:26.32 ID:ZrJMKC9t0
揚げ足取りばっかの世の中
団塊だバブルだ氷河期だゆとりだキラキラネームだ
色々名前をつけて他人を非難したって何の解決にもならないのにな
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:12:17.32 ID:INvgkAeeO
そもそもゆとりなんて作ったのが老害だしな
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:25:44.43 ID:7oee1svq0
>>85
ゆとりなんて単語を使う連中は大体ゆとりを問題視する割に原因調査をやらない
自分に責任が及んでしまうから
もし会社にこんなのがいたらウチの商品が売れないのは社員がゆとりだからで済ませてしまう
これが日本の経営
このスレにいるゆとりが～って言ってる奴は自己紹介でしかない
もちろん対話は不可能
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:13:28.07 ID:5E9iwjUp0
今の若者より昔の若者のほうが働き者だったし努力してた
だから高度成長したんだよ
最近の若者は能力がないから景気がよくならない
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:15:14.83 ID:5E9iwjUp0
焼け野原からここまで豊かにした世代に対して
恵まれていたとか言ってしまえる感覚が怖いわ
恩知らずすぎるだろ・・・
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:20:13.90 ID:ivMiicpg0
>>88
その世代はもうほとんど亡くなってるぞ
老害と言われてるのはその後
自体の流れにのってイージーモードでやってきた人達
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:22:06.56 ID:5E9iwjUp0
>>96
若者が勝手にイメージ作っていってるだけ
戦後世代も今なんか比較にならないぐらいみんな貧しかった
それでもなんとか頑張ってきたから今の日本がある
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:25:53.15 ID:3n7H1L2x0
>>99
戦後世代が就職するときってベリーイージーだったよね
知ってるよ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:27:22.63 ID:5E9iwjUp0
>>108
それよく言われるけど凄く短い期間の話で、
就職が難しいのは今と大して変わらんかったらしいぞ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:29:11.19 ID:XcWIvsKC0
>>110
「らしい」の？
想像で語るのはやめてください
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:17:00.31 ID:+nZhxyIm0
大戦直後で世界中が再編期だった頃の企業と今を比べるのはさすがに違くね
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:18:59.53 ID:EsB8Scil0
>>91
もし若者の視野が広ければGoogleやAmazonのような企業が日本にもあるはずだ
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:18:42.56 ID:INvgkAeeO
日本の大量の負債、ゆとりの産出、ブラック企業が濫立するこの社会
老害達は良いものをたくさん作ってくれましたね
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:19:47.68 ID:5E9iwjUp0
老害とかいいながら老害の築き上げてきた社会に乗っかってるだけで
景気をよくするために努力しないし結果も出せない若者ってなんなんだろうな
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:20:14.29 ID:K1IqgTMn0
閉塞感が無かったのは羨ましい
俺も学生デモとかやりたいよ
101 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：15) 2013/02/08(金) 07:23:39.96 ID:SccPZE3O0
えっと、「世界が～」「世界が～」とか言ってる奴、
お前海外に住んだことあるの？
お前が言う世界って、アメリカのことだろ？
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:23:46.10 ID:svLXC5WlO
老害は仕事雑だから腹立つな
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:23:49.70 ID:OM8NkfgJO
東大ばかり雇ってる任天堂があのザマだから
日本若者ってゴミじゃね？
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:24:09.25 ID:5E9iwjUp0
その当時生きていない人間が勝手な想像でモノを言い過ぎなんだよ
今の若者が想像しているようなもんじゃないから
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:26:48.76 ID:OM8NkfgJO
>>104
わかってるけど
就職すらできない社会だったか？昔
若者だってスタートラインに立てれば頑張るだろ
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:30:58.80 ID:5E9iwjUp0
>>109
今の若者は目標が高すぎるんだよ
大企業や中企業を選んで就職できないのは昔だって同じだよ
昔は高望みなんかしなかったから就職しやすかっただけ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:33:55.52 ID:OM8NkfgJO
>>117
高望みをしないとなるとアルバイトと派遣くらいしか選択肢がない
昔はそんな社会じゃなかったろうが
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:40:21.63 ID:OhsXLlRz0
>>117
俺の親戚のおじいさん中卒で大企業（製造業）に入れたんだけど・・・
たしかに位置的には兵隊だっただろうがでっかい家立てて金たんまり持ってるぞ。
今中卒とかだとコンビニ店員のバイトぐらいにしかなれねえだろ。
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:32:55.75 ID:pJRPtQJK0
>>117
ウチの母親の話を聞く限り、今で言う超絶ブラックが当たり前だったんだと。
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:37:58.06 ID:5E9iwjUp0
>>118
そりゃそうだよ、今よりも無茶苦茶な環境だったと思うよ
今の労働環境は過去の失敗を改善して作られてきたんだから
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:24:40.04 ID:ZrJMKC9t0
結局上から下まで自己チュウばっかりだからこうなった
俺の時は大変だった若者甘えるな
今のほうが大変だ老害死ね
自己正当化ばかりで他人への思いやりはない
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:29:21.73 ID:AUFX9+zO0
その代わり 娯楽0で 職業選択の自由なんてないに等しかったんだけどな
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:30:54.17 ID:OM8NkfgJO
>>113
就職できないよりマシだろ
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:29:47.60 ID:haJojTwd0
食い物と娯楽は有るけど仕事と金がない世代と
食い物と娯楽は無かったけど仕事と一時的にもでも金があった世代が喧嘩すれば決着つかなくて当たり前
そこ論点にしたららちあかないと思うんだが
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:34:17.12 ID:ZrJMKC9t0
若者 昔は電話を拭く仕事（）なんてあったらしいな
中年 今は一人一台パソコンが支給（）されるからいいよなあ
ほんとくだらない争い
135 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：15) 2013/02/08(金) 07:47:37.84 ID:JceLzslN0
>>121
ねえよ
今でも同族会社やコネで入社の取り引き先娘息子とかには
朝一にタイムカード押すだけの簡単な仕事ありますし、おすし
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:37:15.95 ID:OhsXLlRz0
実際バブルの恩恵受けた世代が羨ましい。
就職もイージーモードだし団塊世代とかウハウハだったろうな。
ちなみにゆとりゆとり言ってる奴がいるがたまたまネットが普及して表面化しただけでしょ。
ネットが普及していないから表面化してないだけでどの世代にも馬鹿はいる。
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:37:54.09 ID:ZrJMKC9t0
ブーメランが飛び交うスレ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:39:16.13 ID:ZrJMKC9t0
昔は職がたくさんあったのも本当だし今よりブラックだったのも本当なんじゃあないですかね（適当）
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:40:19.67 ID:5E9iwjUp0
最近の若者はほんとうに根性がないな
そりゃ不景気にもなるわ
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:41:11.22 ID:ZrJMKC9t0
何でもかんでも他人のせい
老害のせい若者のせい
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:42:23.71 ID:9mRcBsjyP
老害→低能。行動力だけはある
若者→老害よりはるかに高水準の文明を享受したが、行動力が無いので2ちゃんで愚痴るだけ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:48:41.19 ID:LbYsKGyJ0
今はレールから外れると復帰が無理だからなー
昔は学歴とか無いのが普通だったし レールから外れてもまだまだ普通以上の生活は望めただろ？
そこからでも努力すればまだ一定水準以上の生活レベルに行けたわけだ
今はレールから外れたらワープア一直線で そこから這い上がる手段は無きに等しいからなー
そりゃ 冒険する気は起きませんわ・・・
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:52:27.69 ID:EsB8Scil0
>>138
わかる、失敗しても救いが昔はあった
今？ホームレスか首吊りかナマポぐらいだろ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:02:07.17 ID:qSqyBDZ70
>>138
再就職はよっぽど技術と経歴持ってないと厳しいらしいね
宮崎哲也も言ってたが「今の仕事は少し前までと違って異常に厳しい」と
しかし
東電やJALのような仕事に合わない高給をむさぼる大企業もあり、
家を建てられる公務員もいて、
一方でタクシーの運ちゃんは土曜も出勤・12時間労働は当たり前で200万だったりする
要するに「歪んでいる」んだな
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:06:23.27 ID:LbYsKGyJ0
>>155
＞東電やJALのような仕事に合わない高給をむさぼる大企業
今時なかなか無いけどなー
俺達が思ってるよりは給料も待遇も下がってるみたいだよ
特に若手の給料の昇給から削られるらしいｗｗｗ
結局 そういう企業の中でも貰ってるのはおっさん世代らしいね
ソースすぐには出てこないけど・・・
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:13:19.36 ID:kRi7c0daO
>>157
役職にいる五十代六十代の給料払うために若手の給料を減らしてるしな
早期退職しても高額の退職金だし
結局いいとこ取りの逃げ得
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:14:30.48 ID:LbYsKGyJ0
>>158
ですよねー
こんな情報とか数字がネットで簡単に出回るしね
そりゃ全体のモチベ落ちまくりですわ・・・
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:50:53.38 ID:3ntLRn6h0
弱者アピール不幸アピールすれば周りが何とかしてくれると思い込んでるんだろう
当人たちは2chでわめくだけだが
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:52:59.06 ID:qDHLsIdJ0
昔の若者は、大金持ちの子息以外、無職ニートなんて許されなかったろ。
今の若者の方が恵まれてるよ。
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:54:16.29 ID:TN1tGcQN0
今より時代が良かったとは思えんな
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:56:54.04 ID:EsB8Scil0
>>144
いや昔のが絶対よかったよ
治安は昔のが悪いけど希望にみちあふれていた
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:58:18.98 ID:LbYsKGyJ0
おっさんたちの言うこともわかるし ある意味正しいと思うけどな
おっさんたちの時代は飴と鞭だったと思うんよ
頑張れば報われたし やらないやつは貧乏だったんだろうけど
今の若者には鞭しか無いの
やってぎりぎり最低限の生活と僅かな娯楽 やらなければ人として脱落
やればいい 頑張らないといけない ってのはどっちの時代でも同じだけどモチベーションが違うよ
個人差はあるだろうけど 集団としてのモチベは下がって当然だと思う
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 07:59:52.46 ID:8KSPRp3/0
世代を叩く人間に限ってその解決策を全く持ってないからな
解決策を知ってる人間はゆとりを叩いたりはしないよ
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:01:22.93 ID:3ntLRn6h0
いつの時代も生きていくのは厳しいんだよ
お前らみたいな底辺どもはな
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:01:48.28 ID:LbYsKGyJ0
だって東大卒業しても就職なかったりする時代だぜ？
こんなんで やれば報われる とか誰が思うよｗｗｗ
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:20:56.87 ID:P9spL+eW0
昔は人材育成してくれたけど今はどこも即戦力だけ求めすぎなんだよ
だから面接だけうまくていかにも即戦力です！ってやつが面接通って働き始めたら駄目だって判明すんだよな
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:18:49.06 ID:5E9iwjUp0
昔は不満があったら自分が動いて改善したけど
今は文句いうだけで自分でなんとかしようとしないんだな
日本の未来が心配だわ
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:21:30.86 ID:LbYsKGyJ0
>>160
どう動いたら老人が市場に金を還元してくれるの？
デモとかストとかクーデターとかすればいいの？
唯一の手段として選挙はあるけど それ以外にあればご教授願いたい
ぜひ年の功ってやつを見せて下さい
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:30:05.53 ID:5E9iwjUp0
>>162
老人がどうのじゃなくて自分たちで経済を動かせるように必死に働けばいいだけだよ
老人は自分が働いて得てきた富を蓄えているだけなんだから
羨ましいなら自分たちで富を生産すればいいだけ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:33:08.77 ID:qSqyBDZ70
>>164
違う
「富の分配が歪んでいる」というのが正しい
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:37:56.92 ID:LbYsKGyJ0
>>164
その循環させる金の絶対量がが足りないんよ
しかも 経済の循環に企業は欠かせないけど
循環させればさせるほどその企業の上位層 つまりはおっさん達に上前撥ねられるんよ
努力すれば何もないところに現金が産まれてくるわけじゃないんだし・・・
経済成長期は 日本対海外で資産の取り合いをしてたから
働けば働くだけ金が入るように感じたかもしれんけど
今は国内の世代間で資産の奪い合いしてるからなー
働けど働けど 若者より多い割合でおっさんに持っていかれるんよ
その資産を使って 市場に還元してくれるならお互いに幸せなのに
おっさん達は自分たちが長生きするための蓄えを手放す気はないだろうし
まさに搾取されてる構図なわけですけど
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:51:09.39 ID:5E9iwjUp0
>>169
年功序列で搾取される構図って昔からなんにも変わらないし
もしそれが本当に許せないのならそうじゃない社会を自分たちで作っていけばいいだけだよ
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:29:21.32 ID:hGsOpPGz0
確かにdqnな爺も土建屋で一財産築いてる奴多いよね
馬鹿でもやる気あれば金持ちになれる時代だったのは確か
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:41:38.45 ID:P0acgWlZO
比較対象を自分の世代の成功してる奴にして
どうすれば自分も成功できるか考えればいいのに
何故か違う世代と比較して自分は恵まれていないアピール
この時点で成長できないカスだわなあ
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:45:09.77 ID:LbYsKGyJ0
>>171
個人で努力するどうかの話じゃなくて
集団の心理と行動としての話だと思うんだけどな
全く別の話だよ
集団がそういう心理に陥るからと言って 俺が努力しないとは一言も言ってないしその気もないよ
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:43:30.91 ID:3ntLRn6h0
ゆとりは言ってる事が上野公園のホームレスジジイたちと同じレベル
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:44:40.01 ID:ZvB8g6/20
努力すれば努力に見合う結果が手に入る時代と
努力しても望み薄な時代の差によるモチベーションの違い
努力しても無駄な事なんてないんだけどな
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 08:58:08.98 ID:KRvvU2hvi
昔より技術が進歩して昔よりずっと効率よく仕事できるのに労働時間が変わらない。
効率良くなった分、老害に搾取されてる。
せめて休みを増やしてくれ。
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 09:04:47.54 ID:qDHLsIdJ0
いずれ老人偏重社会は崩壊するとは思うけど、それはお前ら若造が老害になる頃だ。
老害をたたき続けていれば達成できる頃にはちょうど自分達に降りかかるというわけだ。
良かったな。
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 09:30:08.80 ID:LbYsKGyJ0
結局 抽象論と精神論しか出てこないね
おっさん達は辛いけど頑張った っていう資料ってないのかな？
出してこないだけなのか 存在しないのか・・・
真正面からの反論ないのかな？
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 09:32:49.37 ID:eCiy6Op80
団塊は総じてクソ
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 09:36:14.44 ID:3ntLRn6h0
勝ち組の若者がココ見たら大笑いだろうな
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/08(金) 09:37:17.67 ID:MG+Hhqlp0
まあ勝ち組は2chなんか見ないからな
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